And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Почему то от причитаний "бедный Спайк, как его измучила злая Баффи" (с) у меня сводит скулы. То есть измучила конечно, но процесс то обоюдный и по другому то никак низзя...
Просто такое чуйство, что все должны испытывать восторг и скакать от счастья, становясь объектом маниакальной страсти бездушного вампира с сотней тысяч трупов за спиной? Или как бэ "скулы и голубые глаза" все перебивают?
Просто такое чуйство, что все должны испытывать восторг и скакать от счастья, становясь объектом маниакальной страсти бездушного вампира с сотней тысяч трупов за спиной? Или как бэ "скулы и голубые глаза" все перебивают?

А то.
Когда-то было предложено провести эксперимент особо негодующим по поводу ее поведения в "Краш" ("ах, отказала! как могла?") - а вы представьте на месте Спайка престарелого маньяка лет, жирного, немытого и небритого, и обдумайте, как бы вы себя в данной ситуации ощущали
Что не дослушала, в общем тоже право имела, но могла б и выслушать, ага?
"Когда-то было предложено провести эксперимент"
Немного нечестно, по-моему. Были Спайк и Баффи, а не жирный, небритый маньяк и, например, мужеподобная тетка с крысиным хвостиком и заляпанными кладбищенской грязью штанами. Зачем передергивать?
В цепях? Ну-ну.
Зачем передергивать?
Чтобы особенно восторженные барышни "ах-мы-так-хотим-Спайка" примерили ситуацию с шокером, цепями и шантажом на себя с этой точки зрения. И я тут не вижу ни малейшего передергивания. Просто много более вероятную ситуацию. С теми же составляющими, но без сексуальных голубоглазиков.
Ну что ж, кто-то эту стадию проходит, а кто-то на ней и остается. Я сама когда-то была сердита на Бафф в начале седьмого
О, ну так он с ней там два раза говорил - первый-то раз без цепей обошлось.
Маньячила, который еще вчера тебя убить пытался, сегодня шариться по ящику с трусами и видимо от большой любви бьет электрошоком.
Я бы не стала сравнивать Спайка с маньяком. С убийцей - ага, с хищником без совести и убивающим ради пропитания - тоже можно, ну пусть даже с вирусом
Не, пятый сезон это не любовь, а настойчивые домогания извращенца
Мне кажется - любовь, с момента осознания во сне - его подсознание говорит "люблю", а не "хочу". Другое дело как эта любовь пока еще у него выражается.
В конце-концов этот "домогающийся маньячила" сделал нехилый выбор между Друзиллой и истребительницей, ага?
Poltavka
Безоглядная восторженность -никогда не гуд, убийца есть убийца, любовь еще не заслужил - все верно.
Однако делать из Баффи - великомученицу в ее отношениях со Спайком тоже не буду - накрутили много чего оба и каждый по-своему.
Я бы не стала сравнивать Спайка с маньяком.
Я именно в свете его чуйств к Баффи. Следит, преследует, ворует фотки и одежду, наряжает манекены, заказывает сексбот... В общем, то налицо маниакальная одержимость
Но и применительно к его прошлому- маньяк. Убийство ради удовлетворения одной страсти именно мания. И убивал отнюдь не только ради пропитания, а в равной степени ради причинения боли и получения удовольствия от разрушения. Будь вампиры просто хищниками, муки совести не сводили бы их с ума.
В конце-концов этот "домогающийся маньячила" сделал нехилый выбор между Друзиллой и истребительницей, ага?
Но тоже сомнительный момент. "Дорогая, я тебя люблю! Не веришь? Щяс я распылю мою прежнюю любовь всей не жизни"
Баффи это то, что занимает и волнует его в данный момент. Это бесспорно. Но любовью это стало ближе к финалу, в "Интервенции". Если конечно понимать любовь как желание давать, а не обладать.
С этим не спорю. Накрутили. Но в вину то ей ставят именно то, что не ответила на искреннее чуйство вампира. То есть если тебя завтра полюбит какой-нибудь чикатилла белобрысый, то неприменно нужно ответить ему взаимностью, а не ответишь - значит зла от природы. Заставила мучаться и страдать.
Влюбленность и даже любовь не обязывают и не предполагают неприменного ответа взаимностью. Это уж как получится. Иначе Спайк не меньший злодей, продинамивший Хармони.
А в первый раз он умышленно на ложный след навел
Но вообще-то причины к хлопанью дверями, и к скоренькому отказу от дома коренятся все в том же страхе "опять вампир, и что со мной не так".
Однако делать из Баффи - великомученицу в ее отношениях со Спайком тоже не буду
"то обратная крайность. Правда, я с таким никогда еще не сталкивалась
Но вообще-то причины к хлопанью дверями, и к скоренькому отказу от дома коренятся все в том же страхе "опять вампир, и что со мной не так".
Причем это так явно. Спайк Ивил без души и чипа, забирающийся к ней в дом, похищающий её друзей и угрожающий убить её - это не повод отозвать приглашение. А вот Спайк, признающийся в любви... Оживший кошмар
Мне как-то встретилось. Но в основном крайности в Спайке - маньяк-подлец/белокрылый ангел
Пойти шпионить за подозреваемым, а нарваться на признание в любви - не располагает к выслушиванию
Мне кажется, не собирался он ей там признаваться, после слов Дон Баффи сама заподозрила, а то, что поперхнулся словами только усилило подозрения.
Но вообще-то причины к хлопанью дверями, и к скоренькому отказу от дома коренятся все в том же страхе "опять вампир, и что со мной не так".
Влюбленность и даже любовь не обязывают и не предполагают неприменного ответа взаимностью.
Разве кто-то думает иначе?
Следит, преследует, ворует фотки и одежду, наряжает манекены, заказывает сексбот... В общем, то налицо маниакальная одержимость
Одержимость - да, но мне кажется от того больше, что есть огромная жажда вот по этой конкретной женщины, которая, и он это знает, ему не светит ни при каком раскладе. Не вижу ничего особенного в этих фотографиях. Алтарь конечно выглядит устрашающе, но и он все от того же, что "недоступна". Сексбот с точки зрения морали - плохо, неправильно, но понять можно. Чтобы унижал, как-то был, и вообще грубо сексуально использовал - не видела. Этот сексбот даже Джайлза побежал выручать в "Интервенции".
И не сказала бы, что он ее как-то по-маньячески уж преследовал - трупы кошек на порог не подкладывал, розы красные не в черном ящике не
дарил, портреты спящей мамы с друзьями не пересылал
По поводу Друзиллы - вряд ли убил бы, это скорее игра. Она ведь Баффи реально угрожала, но он ее только отбросил в конце-концов. Ангел, например, при сходных обстоятельствах действительно убил.
Я скажу так, те кто вот так стоят за Спайка
Так, это как?
Когда любишь готов жертвовать, а в 5-ом сезоне я лично этого не заметила.
Принудительное посещение Глори, веселая поездка на автобусе под солнцем с людьми, которые ни во что тебя не ставят, само сражение против Глори - ни в чем вас не убедили?
то он бы просто позабавился ею
Для позабавился у него была Хармони. Вообще для меня показательно отношение Спайка к Баффи-боту. Она у него патрулирует даже
И вопрос - почему подсознанию Спайка, говорящему "люблю" (Баффи как раз говорит "хочу", это он верно понял) вы не верите, а Баффи, говорящей "Я люблю тебя " в Адской пасти - верите? (или этому тоже не верите? ). Спайк у нас не отличался враньем самому себе.
Вечные отказки Баффи, унижения "Ты ниже меня" и "Ты вещь", сделали свое дело и он решил ей доказать, что это не так, вот поэтому он так и изменился,
Так изменился, это получил душу в смысле? К счастью одних оскорблений для этого маловато.
ругое дело седьмой сезон, там такой накал страстей
Пожалуйста, объясните какой накал страстей вы имеете в виду. Я вижу измученных донельзя мужчину и женщину, у которых "на носу" очередной мировой апокалипсис (не считая собственного душевного), и которые пытаются разобраться что они друг для друга.
это в первых сезонах, она ветренная девченка, а потом все стало по-другому и в пятом сезоне мы видим изменившеюся Баффи, у нее была сестра, младшая и все это даже если это было воспоминаниями отложило на нее какой-то отпечаток, ну лично я так считаю, потому что вижу какие-то перемены. Вроде высказалась. Фух!
Может не ветреная, а просто еще очень юная. Ветреная девченка не пошла бы против Мастера, не нашла бы в себе сил убить любимого ради спасения мира, согласны? Ответственность за судьбы и жизни людей накладывает свой отпечаток, как и пара собственных смертей - конечно.
Сорри, что вмешиваюсь, но одно другому не просто не мешает, а как раз наоборот. Страсти - не только снесенные здания. В седьмом страсти подспудны и оттого еще сильней.
Вообще, наверное, спасибо Фредди, что запретил жене целоваться в кадре
Если рассматривать накал страстей 7 как высшую точку душевного/сердечного напряжения..?
Редиска этот Фредди.
А это так, кто считает, что Баффи была просто приложением к Спайку и что он сам по собственной воле захотел стать ну не добрее, а не убивать людей(хотя тут флаг чипу) и помогать Скубисам.
Принудительное посещение Глори, веселая поездка на автобусе под солнцем с людьми, которые ни во что тебя не ставят, само сражение против Глори - ни в чем вас не убедили?
А в том, что Спайк до этого убивал людей и не просто убивал, а пытал, Вас как бы это не пугает и убивал не месяц, а 100 с лишним лет? Как Вы думаете, может человек,а точнее вампир изменить свой привычный ритм жизни да еще и доказать, что он ничем не хуже человека и даже лучше, поэтому если бы нам показали, что Баффи прискакала бы к Спайку в конце 5-го сезона. я бы чесно ее обозвала одним нехорошим словом.
Для позабавился у него была Хармони. Вообще для меня показательно отношение Спайка к Баффи-боту. Она у него патрулирует даже
И занимается с ним только сексом, о да отношение через постель всегда показательно.
Так изменился, это получил душу в смысле? К счастью одних оскорблений для этого маловато.
Там были не только оскорбления, а отношение к нему как к секс-машине.
Я вижу измученных донельзя мужчину и женщину, у которых "на носу" очередной мировой апокалипсис (не считая собственного душевного), и которые пытаются разобраться что они друг для друга.
Измученные, конечно. А вы как представляете Спаффи? У них без такой боли просто невозможно, может из-за таких мучений Баффи наконец-то и осознала, что любит Спайка. Будь у них все так как с Ангелом, это были бы уже не Спаффи.
Ответственность за судьбы и жизни людей накладывает свой отпечаток, как и пара собственных смертей - конечно.
Накладывает, никто ж не спорит, только почему Вы считаете ее плохой, как по-вашему мнению должна была реагировать Баффи на то. что ей признался в любви вампир. Представлю обычную ситуацию. Вы скажем так прекрасная сотрудница и приходит какой-то парень, прошлое его мать моя женщина, курит, бывает пьет, когда-то убил человека, вот ваше первое впечатление? Наверное "Лучше с ним не встречаться", он все время над Вами подкалывается (это в лучшем случае), а потом как-то сначала помогает Вам, но ваше отношение к нему не меняется, а потом он резко признается Вам в любви, ну и какая реакция? Я понимаю пример, может не самый лучший, но все же.
Разумеется
Наверно есть такие люди.
и что он сам по собственной воле захотел стать ну не добрее, а не убивать людей(хотя тут флаг чипу) и помогать Скубисам
Факторов тут много. Первопричину определить сложно - самая грубая - чип конечно, но до этого он почему-то вернулся в Саннидэйл, одержимый (ага?
"Не захотел" - сам, по собственной воле. Сначала не мог, из-за чипа, правильно, но уже в серии с троллем - он говорит Баффи - цитирую, увы, примерно "я без проблем мог бы пообедать всеми этими ранеными людьми, но не стану делать этого ради тебя". Истребительница жеста не оценила, как вы помните. Но это все-таки шаг за ней, к ней, к душе и свету. И это выбор Спайка, не правда ли?
Я люблю историю спаффей за то в частности, что это история сильной женщины и сильного мужчины. Я люблю их за их трудный путь, который они проходили по отдельности и вместе, за тяжелый выбор, который они бесконечно делали. Я не считаю, что Баффи - приложение к Спайку, но я не считаю также, что Спайк - приложение к Баффи. Они равные для меня. Понимаете - РАВНЫЕ. Потому что ОБА прошли изнуряющей дорогой и не сломались. И еще раз - каждый раз - это был только ИХ выбор. Выбор СПАЙКА и БАФФИ.
А в том, что Спайк до этого убивал людей и не просто убивал, а пытал, Вас как бы это не пугает и убивал не месяц, а 100 с лишним лет? Как Вы думаете, может человек,а точнее вампир изменить свой привычный ритм жизни да еще и доказать, что он ничем не хуже человека и даже лучше, поэтому если бы нам показали, что Баффи прискакала бы к Спайку в конце 5-го сезона. я бы чесно ее обозвала одним нехорошим словом.
Она и прискакала - за помощью
Разве кто-то спорит, что 126 кажется лет Спайк убивал и не мучился по этому поводу угрызениями совести. Но вы говорили о жертвенной любви. Вы утверждали, что в пятом сезоне он Баффи физически хотел, но не любил при этом, потому что любовь предполагает самопожертвование.
Самопожертвование - отказ- от собственного комфорта, от своих интересов, то есть принесение в жертву себя самого. Битва истребительницы с Глори - это НЕ битва Спайка, не правда ли? Как думаете - зачем поехал? А на вышку к Дон зачем полез? Ну и уж признался бы богине в самом начале пыток, кто тут у нас ключ. Но может он думал, что Баффи с ним за это переспит? Вот такой вот он извращенец вероятно?
Так изменился, это получил душу в смысле? К счастью одних оскорблений для этого маловато. Там были не только оскорбления, а отношение к нему как к секс-машине.
И это его так задело, что он побежал к демону в Африку? То есть весь сезон не задевало, а потом вдруг почему-то пришла мысль - "да ведь я только секс-машина". И оскорбляет она меня, противная
Будь у них все так как с Ангелом
С Ангелом было все безоблачно?
только почему Вы считаете ее плохой,
Где конкретно я так считаю?
О, да!
Я имела в виду отношений, а не в плане помощи.
но до этого он почему-то вернулся в Саннидэйл, одержимый (ага? ) истребительницей, а до этого два раза почему-то (почему?) расставался с Друзиллой, женщиной значившей для него очень и очень много.
Но уж извини, Друсилла, то изменяла Спайку и не раз если ты помнишь, и даже большая любовь из-за этого рушится.
И это его так задело, что он побежал к демону в Африку?
Задело в большей части, то как она к нему относилась, за то. что она не хотела рассказать всем остальным, что она с ним спала, потом его секс с Аней, тоже как отпечаток. Если она не рассталась с ним,возможно бы все и шло дальше, но канон получился таким
Но может он думал, что Баффи с ним за это переспит? Вот такой вот он извращенец вероятно?
Я думаю. что скорее всего была мысль: "А может этим я докажу, каким я могу быть", я вообще не уверена, что переход Спайка на почти сторону добра, было его самым лучшим решением, не спорю я люблю Спаффи, но бывает мне хочется видеть Спайка только плохим.
С Ангелом было все безоблачно?
Ну знаешь со стороны Баффи к Ангелу,все было намного лучше, чем со Спайком. Потому что Ангел всегда был для нее другом и она могла ему довериться всегда, а со Спайком все по-другому.
Разве кто-то думает иначе?
Ну ессесно. Иначе бы и не типало меня так... Такой же хлопец влюбился в истребительницу, а она морду воротит три сезона. Исключительно по злобной сущности своей натуры
И не сказала бы, что он ее как-то по-маньячески уж преследовал - трупы кошек на порог не подкладывал, розы красные не в черном ящике не
дарил, портреты спящей мамы с друзьями не пересылал
Это был бы иной вариант преследования - намеренное психологическое давление с конкретной деструктивной целью. О любви тогда речь не шла бы вообще, но и Баффи бы реагировала иначе - по истребительски
Спайк действительно был одержим Баффи и в Crush он достаточно красноречиво и эмоционально говорит об этом. "Ты в моем горле, в моих кишках..." (с) Конечно его оправдывает отстуствие души - ухаживал как умел. И понятия о неприкосновенности личной жизни и проникновение к личностное пространство у него отсутствуют априори. Но у Баффи то они есть. Как у всех нас. Лично мне бы не понравилось, что бывший серийный убийца, временно лишенный возможности убивать, но не изменившийся, следит за мной, нюхает мои свитера, шарится по дому и торчит среди ночи в спальне.
Elon4ik
в пятом сезоне это одержимость, никак не любовь, это вплоть до того: "Что хочу и все", это даже видно по отношению. Когда любишь готов жертвовать, а в 5-ом сезоне я лично этого не заметила.
Это одержимость эволюционировавшая в любовь
Причем непосредственно к сознательному выбору какого-то там Добра отношения его личностная эволюция не имеет. Он выбрал Баффи, а значит и её сторону. В 6-ом сезоне, когда Бафф сама запуталась кто и где она, очень очевидно, как поверхностен это "выбор" Спайка.
Насчет ветренности Бафф - согласна с Inigo Montoia, не очень подходящий термин для человека отдавшего за других жизнь в 16 лет.
Inigo Montoia
Я люблю историю спаффей за то в частности, что это история сильной женщины и сильного мужчины. Я люблю их за их трудный путь, который они проходили по отдельности и вместе, за тяжелый выбор, который они бесконечно делали. Я не считаю, что Баффи - приложение к Спайку, но я не считаю также, что Спайк - приложение к Баффи. Они равные для меня. Понимаете - РАВНЫЕ. Потому что ОБА прошли изнуряющей дорогой и не сломались. И еще раз - каждый раз - это был только ИХ выбор. Выбор СПАЙКА и БАФФИ.
И тут соглашусь *хотя к Баффке все равно дышу не ровнее
Poltavka
Будешь смеяться, но, в отличие от Спайка, так считали некоторые зрительницы при первом показе "Интервенции". Они были оскорблены, что она его просто поцеловала
Во садюги
Elon4ik
Задело в большей части, то как она к нему относилась, за то. что она не хотела рассказать всем остальным, что она с ним спала, потом его секс с Аней, тоже как отпечаток.
Там много чего понамешалось, но не в последнюю очередь и его собственное отношение к Баффи в SR сыграло роль. Из-за всего перечисленного он бы за душой не рванул.
Ну знаешь со стороны Баффи к Ангелу,все было намного лучше, чем со Спайком. Потому что Ангел всегда был для нее другом и она могла ему довериться всегда, а со Спайком все по-другому.
Вот пародокс. Но я читаю, что Баффи доверяла Спайку куда больше Ангела. В бездушном его периоде
Я бы, честно, предпочла чтобы она ему подала водички.
Elon4ik
отому что Ангел всегда был для нее другом и она могла ему довериться всегда, а со Спайком все по-другому.
Не в серии ли с отчимом-роботом, когда она пришла к Ангелу и завела разговор о своих проблемах на эту тему, а он, помнится, предложил ей целоваться.
Ну это так навскидку. И не Спайку ли она поведала о больной маме и трудностях с финансами?
Она и прискакала - за помощью Я имела в виду отношений, а не в плане помощи.
Иногда просьба о помощи - это важнее каких-то других отношений. И уж точно это говорит о доверии.
Но уж извини, Друсилла, то изменяла Спайку и не раз если ты помнишь, и даже большая любовь из-за этого рушится.
У них был хороший союз, у Друзиллы и Спайка. Вы вспомните как он смотрит на нее после убийства помазанника - он ищет одобрения и восхищения.
Она - та, кто инициировал Спайка, - его вампирская мать. Она та, кто поддерживал его, кто по-своему оберегал его. Она служит буфером между Спайком и Ангелусом, когда Спайк беспомощен и грубит "старшему" вампиру. В серии "Краш", когда Спайк отталкивает Друзиллу и она говорит ему - "я ничем не могу помочь тебе" - он смотрит на нее виновато. Его монолог про Друзиллу в этой серии искренен. Друзилла разорвала с ним отношения во многом из-за одержимости Спайка истребительницей. Не делайте ее шлюхой. Она изначально не была ею и Спайк такой ее не считал.
И это его так задело, что он побежал к демону в Африку? Задело в большей части, то как она к нему относилась, за то, что она не хотела рассказать всем остальным, что она с ним спала, потом его секс с Аней, тоже как отпечаток. Если она не рассталась с ним,возможно бы все и шло дальше, но канон получился таким
Вспомните Спайков монолог/диалог в пещере с Клемом в серии "Все красное". Он там говорит не о том,что Баффи, мол, не рассказала о их связи своим друзьям, не о том, что у него вот так неожиданно/спонтанно случился секс с Аней - и это его убивает, а о том, что он теперь не понимает кто он сам. Мне кажется он поехал во многом найти себя, за определенностью, да (кто-то вроде говорил уже об этом). Не вампир, не человек - никто, понимаете? То, что демон испытав, взвесив и оценив (мене, текел, фарес практически) Спайка вернул ему душу, говорит мне о том, что потребность эта в Спайке уже была. И потребность выстраданная. То, что Баффи заслужила по его мнению.
Но может он думал, что Баффи с ним за это переспит? Вот такой вот он извращенец вероятно? Я думаю. что скорее всего была мысль: "А может этим я докажу, каким я могу быть", я вообще не уверена, что переход Спайка на почти сторону добра, было его самым лучшим решением, не спорю я люблю Спаффи, но бывает мне хочется видеть Спайка только плохим.
Я хочу шаншу для Спайка. Спайк-человек не потеряет ни своих качеств воина, ни способности вот так любить, ни своего тонкого ума, ни своего саркастичного чувства юмора. И ведь Баффи всегда хотела отношений с человеком, а не вампиром
Для позабавился у него была Хармони. Вообще для меня показательно отношение Спайка к Баффи-боту. Она у него патрулирует даже И занимается с ним только сексом, о да отношение через постель всегда показательно.
Кстати иногда очень даже показательно.
А ты как думаешь? Чтоб девушка его немедленно осчастливила. Ну и наплевать, что побитый - что там насчет сексуальных ран было сказано?
Мне хватает "Killer In Me" и "Never Leave Me"
Друзилла разорвала с ним отношения во многом из-за одержимости Спайка истребительницей.
Давайте скажем прямо - не во многом, а именно поэтому. Она прекрасно почувствовала, что Спайк к ней самой охладел, и что он ее уже не любит. "Ты на вкус как пепел". Не важно, какие бы сцены ревности он ни устраивал - Дру ясновидица. И в "Краш" она как раз упоминает, что о влюбленности Спайка в Истребительницу знала уже в 1998. Это и есть истинная причина прогулок Дру на строну. Она пыталась найти замену.
А как определить имеет/не имеет. Кто сможет сказать о себе, что вот он совершил вот это ради абстрактного Добра? Мне всегда было интересно читать людей, писавших - вот Спайк мир спас не за ради мира, а за ради Баффи - минус сто ему за это.
Зачем Спайк влез в историю с Джайлзом-демоном? Почему со скубями патрулировал, с Дон сидел. Зачем Баффиной умершей матери букет тащил? Почему ружье опустил и на крыльцо сел выслушивать что там у Баффи случилось? Почему Уиллоу пожалел в серии где та подставляет Дон ? Кстати, зачем ружье от нее отвел в "Инициативе"?. Как определил, что скуби плохо поступили - вернув Баффи, раз влюблен - должен радоваться без оглядки, что любимая снова тут.
Если в "Краш" Спайк меняет свой кожаный плащ на обычную одежду, одевает человеческую личину в общем, то позднее некоторые его поступки или даже мотивы не носят человеческой маски, а являются вполне себе даже человечными.
Как там греки говорили - посеешь поступок - пожнешь судьбу. Жертвенная любовь, она тоже на чем-то должна расти.
Не за ради синих скул и тонко вылепленных глаз, но двух вещей не могу принять - голодного в "Пангс" (это не есть ли абстрактное добро?) и сумасшедшего в начале 7 сезона.
Очень сложный 7 сезон по всем параметрам.
Друзилла - согласна.
Очень просто - это все личное. Его симпатии, любовь, даже джентльменские привычки. А к понятию Абстрактного Добра ближе всего мораль. Баффи руководствуется ею, спасая совершенно неизвестных ей граждан и жертвуя собой ради мира с первого сезона и до последнего. Она вообще постоянно по грани между чувствами и моралью ходит. Спайк без души - за этой гранью, и ее мотивы ему непонятны, иначе он не стал бы уже в шестом пытаться охотится.
голодного в "Пангс" (это не есть ли абстрактное добро?)
В смысле?
А "сумасшедший" ДМ - это настолько гениальное зрелище, что на него реально невыносимо смотреть временами. Вот он тут отдал дань любви к Шекспиру на всю катушку
Друзилла разорвала с ним отношения во многом из-за одержимости Спайка истребительницей. Не делайте ее шлюхой. Она изначально не была ею и Спайк такой ее не считал.
Не удержусь! Рыдаю от восторга!!!
Дайте я Вас расцелую, беспощадно...