[Marmaluka]

Да, я знаю, от фконтакта нужно держаться подальше и вообще беречь нервы... Но, блин, это как больной зуб - все тянет потрогать.

Интересуюсь обсуждениями. Тема "Что значит огонь между пальцами Баффи и Спайка?" Открыта девушкой, усмотревшей в вспыхнувшем пламени символ любви. Девушку тут же разубедили, что искать потаенный смысл в данном пиротехническом эффекте не стоит. Все было сделано исключительно для красивой картинки и вообще Ведон "режиссер, а не символист".

Эти чудесатые мнения заставили вспомнить замечательное эссе Tallgent "Buffy/Spike: Fulfillment in Hands and Fire". Если не читали, неприменно ознакомьтесь

здесь

tallgent.livejournal.com/

И цитата по теме:
The most prevalent symbolism of Spike and Buffy's relationship is hands and fire. Hands and fire have defined Spike and Buffy. Hands were used on each other in brawl after brawl until the brawl turned into a dance. In the closing song in Once More With Feeling, Spike and Buffy are the only ones who have their fingers interlaced, much like their final moment together. In Dead Things, the door scene focused on their hands being separated by the door, but their attachment still evident through the barrier. Then in Potential and beyond things changed, the hands held each other, caressed, fondled, stroked.

Fire has been used to describe Buffy's capacity for love. Spike saves Buffy from burning up in a dance to her death. Throughout the show we get references to the burning passion of live. How it consumes, takes over. After their first moment of having sex, Buffy keeps Spike's lighter as a keepsake, a reminder of the fire he gives her.

And I think we saw this ultimately exemplified in Buffy and Spike in the end when in their revelatory handclasp there is a perfect marriage of hands and fire. For Spike there was fulfillment in loving rather than being loved. There's no malice when he denies her love. He loves her more in that moment than at any other time. And he doesn't regret any of it. Which makes it all the more remarkable. They both fought to reach this peak when it would have been so easy to ignore each other or hate and spite each other. It is so easy to hate, and Lord knows they had plenty of justifiable reasons. But it's such a harder thing, and more courageous thing, to love.

Кстати, никто не встречал перевода или не переводил для себя? Хотелось бы эту красоту на русском

@темы: ссылки, Баффи

Comments

[Poltavka]

В компанию возьмете?

*заботливо* Прошу, вот подушечка, располагайся!

[Vardek]

если честно, от последней добавки приколов ихнего городка я просто потеряла дар речи...

Особенно понравилось про пони, гель и бабушку. Натали, ИМХО, добавь к себе в цитатник, рядом с хеппи, мать его, ендом. ))

[Irbis_Essel]

Она на вид никакая, без чувства юмора, и с прибабахом немного.

Не удержалась, подписалась на это сообщество. Чую, буду читать, когда понадобится поднять себе настроение. Один только заголовок темы меня просто убил: "Вам не показалось,что когда Спайку вернули душу он стал скушный?"

[Poltavka]

Vardek, это ж сколько добавлять придется! Тут же афоризм на афоризме!

[Villetta]

Потом все так держаться за пару Баффи Спайк, потому что Спайк - милый и прикольный......

Золотые слова... Даже возразить нечего...

Она на вид никакая, без чувства юмора, и с прибабахом немного.

Зато со вкусом все в порядке, см. выше...

[*bestiya*]

*приподнимаюсь со смертной подушечки*Мне любопытно,почему ещё никто не озвучил самый любимый аргумент:"Баффи тупая,как типичная блондинка!"Чегой-то они,а?
Всё-таки в символе пони(даже игрушечном!) скрыт какой-то очень глубокий подтекст и неизжитые детские психотравмы...Таки да,Остапа понесло...)))

[Vardek]

может они сами поголовно блондинки? а в свой колодец, как известно, лучше не плеватЬ?

[Darkolgetta]

Tikhe

Спайк, милый как бабушка (в цветастом платочке и с блюдом пирожков) и прикольный как пони (ну наверное с хвостом и гривой), в шкафу, рядом со скелетом. Никто не хочет фан-арт сделать на эту тему

мне и так уже плохо, у меня богатое воображение!

RevelloDrive1630

Они мне напиминают ту девушку-ангелофилку с твоего форума

мне тоже, а еще всем известных и не к ночи помянутых спаффиоргофцев. Жуть!

[*bestiya*]

Мне не даёт покоя зрелище альтруиста-Ангела и эгоистично засевшего в Саннидейле Спайка,который без остановки маниакально нагеливает свою голову... Какое страшное место!

[Poltavka]

Вот вам пони-Спайк

[Villetta]

Вот вам пони-Спайк

Какая прелесть!!!

[Миледи Хельга]

ПРОМТОм

ПРОМТ меня и здесь достанет только что дописала по нему курсяч

того пони в магазине

складывается ощущение, что общаются 5-тиклашки. Может не над малышами смеятся, вот пойдут в 6 класс и исправятся.
Poltavka, пони прекрасен, ну вылитый Спайк

[RevelloDrive1630]

Poltavka Спайк-пони великолепен, я у себя повешу, Окей?

[Liyirna]

ну вылитый Спайк

глазки так один в один!

[Миледи Хельга]

глазки так один в один

и цвет волос

[Vardek]

складывается ощущение, что общаются 5-тиклашки. Может не над малышами смеятся, вот пойдут в 6 класс и исправятся.

Если бы это на самом деле были дети... хотя детей тоже нужно учить, что такое хорошо, а что такое плохо. И временами приходится это делать жестко и бескомпромиссно.

[Poltavka]

RevelloDrive1630, окей, окей.

Если бы это на самом деле были дети...

Вот именно.

[denika]

Нда, ну что тут скажешь? Честно говоря, хотела бы поржать... Но эти перлы скорее опечалили меня - мысля о том, что потребность иметь мозги (и, главное, пользоваться ими по назначению) у людей и в нашей стране все больше и больше выходит из моды, моему позитиву мало способствует.

[Dalgren]

Vardek , Люсичка нам же сказала, что заправляют там девочки 15-16-ти лет! А это объясняет тотальный свун! Другое дело, что эти девочки тотально не хотят учиться! И в этом основная проблема!
Факт грустный. Но ничего с ним не сделаешь, придётся с этим жить!
Мы старше, мы образованнее, но это не делает нас избранными!

[Vardek]

Мы старше, мы образованнее, но это не делает нас избранными!

Это так, но я не считаю 15-16 лет детством. В эти годы люди уже готовятся поступать в ВУЗы, готовы к важному решению, от которого зависит, как пойдет их жизнь дальше. Они уже не дети. особенно в России. Это на Западе можно позволить себе оставаться ребенком чуточку дольше, но здесь условия жизни немного тепличные. А про избранность я не говорила вообще.

[Dalgren]

Vardek , солнц! Про избранность - это не к тебе! это скорее мои мысли по поводу разговра об ощущении себя элитой.
А что касается 15-16 лет - ты знаешь моё отношение к этому возрасту!
Мой основной упрёк к этим девочкам то, что они совершенно не хотят расти! Им просто удобно потреблять, пиратствовать и всё! Чудовищная леность души!

[*bestiya*]

Dalgren

Мы старше, мы образованнее, но это не делает нас избранными!

А никто и не говорит об избранности.Только вот я ,не взирая на свою среднестатистичность,считаю зазорным для себя общаться с тупым быдлом.Коим они себя успешно и неоднократно показали.И в ладушки,ути-пути и доброе отношение согласна играть действително с детьми,а не с тётками от 15 до 45! лет.Мне откровенно лень ломать комедию.

[Dalgren]

*bestiya* , а я и не говорила об игре в "ути-пути" - умиляться там нечему! Я уже там "накушалсь" их блюд под завязочку! Но и с определением "тупое быдло" я тоже не спешила бы... Лень ломать комедию - самое то, одобрям-с! Ром - отдельно, баба-отдельно (из старого анекдота о пирожном "ромовая баба")

[denika]

Dalgren

Мой основной упрёк к этим девочкам то, что они совершенно не хотят расти! Им просто удобно потреблять, пиратствовать и всё! Чудовищная леность души!

Я примерно о том же. Но! Хотя я до сих пор не думала о себе, как о какой-то там элите, вот ведь вопрос: а с помощью чего тогда вычленяется интеллектуальная элита, если не с помощью отделения тех, кто желает думать/расти от тех, у кого подобного желания нет и в помине?
И хорошо, давайте тогда не будем тут о нас, таких взрослых и образованных (и уже поднабравшися какого-никакого жизненного опыта). Давайте просто возьмем людей одного возраста. Юного (от 16 и старше). И хотя бы и здесь, на дайри. Почему у одних есть потребность думать/разбираться/стараться правильно и объективно оценивать. А другие приходят сюда просто лишь для того, чтобы оголтело свуниться.
Жаль лишь, что последних становится все больше и больше...

[RevelloDrive1630]

denika

Почему у одних здесь есть потребность думать/разбираться/стараться правильно и объективно оценивать. А другие приходят сюда просто лишь для того, чтобы оголтело свуниться.

Именно это я и имела ввиду, задавая вопрос об элите. Может слово звучит и высокомерно, но оно наиболее ёмко описывает то, что я схотела сказать.

[*bestiya*]

RevelloDrive1630

Именно это я и имела ввиду, задавая вопрос об элите.

До прихода всех этих богом ушибленных деффачек данный уровень развития считался само собой разумеющимся и никому не был в диковинку.
Dalgren

а я и не говорила об игре в "ути-пути"

Ну что делает нормальный и хоть чуточку воспитанный человек,если ему объясняют его ошибку и говорят,что такие действия кого-то обижают(да ещё человека,работами которого ты восхищаешься?)?Приносит извинения и больше так не делает.Все живут дальше,никто не в обиде.А если на все замечания,увещевания,уговоры,объяснения и тп получаем такой вот результат,то именно что хамоватое,тупое и невоспитанное быдло.Ибо поверить,что в одном месте собралось такое количество умственно отсталых инвалидов я не в состоянии.

[Poltavka]

заправляют там девочки 15-16-ти лет!

Это не критерий. Я знаю совершенно другие примеры 15-16-летних: умных, воспитанных и начитанных.

[Миледи Хельга]

заправляют там девочки 15-16-ти лет

Не только, там и 17-20 лет есть и старше

[кошка на окошке]

Спайк - милый и прикольный

Ой, а можно я это на аватарке напишу? Мне так нравиЦЦа!

[Vardek]

Вообще я бы не стала употреблять слово элита, поскольку, мне кажется, что мы все же вкладываем несколько иное его понимание. Скорее уважаемые люди, интересные собеседники. Ведь фандом не держится на старожилах, иначе давно бы закостенел и закуклился. Движитель фандома - постоянные вливания новых людей. И хорошо, если они уважают нормы и правила, устоявшиеся в фаноде, когда им их по необходимости объясняют более опытные члены фандома. А если не уважают, то они сами рано или поздно уходят искать более спокойные заповеди, где их не тыркают постоянно суровые тетки. Чаще уходят вообще в другой фандом с менее жесткими нормами общения. Считаю нужным пояснить: для них суровыми и жесткими. Для самих фандомовцев это - ежедневная практика, привычная, как дыхание.
Что хотелось бы сказать. Фандом это - сообщество равных. Сообщество разных, но объединенных одной страстью, людей.