[Marmaluka]

Да, я знаю, от фконтакта нужно держаться подальше и вообще беречь нервы... Но, блин, это как больной зуб - все тянет потрогать.

Интересуюсь обсуждениями. Тема "Что значит огонь между пальцами Баффи и Спайка?" Открыта девушкой, усмотревшей в вспыхнувшем пламени символ любви. Девушку тут же разубедили, что искать потаенный смысл в данном пиротехническом эффекте не стоит. Все было сделано исключительно для красивой картинки и вообще Ведон "режиссер, а не символист".

Эти чудесатые мнения заставили вспомнить замечательное эссе Tallgent "Buffy/Spike: Fulfillment in Hands and Fire". Если не читали, неприменно ознакомьтесь

здесь

tallgent.livejournal.com/

И цитата по теме:
The most prevalent symbolism of Spike and Buffy's relationship is hands and fire. Hands and fire have defined Spike and Buffy. Hands were used on each other in brawl after brawl until the brawl turned into a dance. In the closing song in Once More With Feeling, Spike and Buffy are the only ones who have their fingers interlaced, much like their final moment together. In Dead Things, the door scene focused on their hands being separated by the door, but their attachment still evident through the barrier. Then in Potential and beyond things changed, the hands held each other, caressed, fondled, stroked.

Fire has been used to describe Buffy's capacity for love. Spike saves Buffy from burning up in a dance to her death. Throughout the show we get references to the burning passion of live. How it consumes, takes over. After their first moment of having sex, Buffy keeps Spike's lighter as a keepsake, a reminder of the fire he gives her.

And I think we saw this ultimately exemplified in Buffy and Spike in the end when in their revelatory handclasp there is a perfect marriage of hands and fire. For Spike there was fulfillment in loving rather than being loved. There's no malice when he denies her love. He loves her more in that moment than at any other time. And he doesn't regret any of it. Which makes it all the more remarkable. They both fought to reach this peak when it would have been so easy to ignore each other or hate and spite each other. It is so easy to hate, and Lord knows they had plenty of justifiable reasons. But it's such a harder thing, and more courageous thing, to love.

Кстати, никто не встречал перевода или не переводил для себя? Хотелось бы эту красоту на русском

@темы: ссылки, Баффи

Comments

[Poltavka]

Ведон "режиссер, а не символист".

*умерла по второму разу за день* Не символист?! НЕ СИМВОЛИСТ?!!!

Кстати, никто не встречал перевода или не переводил для себя?

Перевода не видела, а для себя переводила давно и ПРОМТОм

[Marmaluka]

Poltavka, какое счастье что ты там не зарегистрирована, иначе двумя разами дело бы не ограничилось

Перевода не видела, а для себя переводила давно и ПРОМТОм

Промтом и я все перевожу... ну чувствую написано хорошо, хотелось бы без корявости.

[Poltavka]

какое счастье что ты там не зарегистрирована

Мне что-то тоже так кажется

хотелось бы без корявости

Может, когда-нибудь.

[Poltavka]

А вообще разбаловались мы тут, вот что. Все бы нам, понимаешь, "филосовию" разводить, обсуждать чего-то, да без ругани, да грамотно, да обоснованно, да смыслы какие-то искать... А народ простой. Украл, выпил украл, посвунился, фик дерябнул. Что еще надо-то?

Все было сделано исключительно для красивой картинки

Ну ничего себе! Тогда уж и весь сериал снимался исключительно "ради красивой картинки", и не стоит искать там никакого смысла. Да и вообще ни в чем не надо смысл искать, везде только "красивая картинка". Что же там за народ такой собирается?

"режиссер, а не символист"

Это просто убило, логика отсутствует напрочь. А руки в пламени — это же самая настоящая любовь, в чистом виде, больше, чем любые слова.

[Marmaluka]

Да-с, зажрались

Я все успокоится не могу, позитивлюсь на ночь. Вот, избранное

Тема: Баффи+Ангел или Баффи+Спайк... А кто вам больше по душе?..

Сергей St Patrick Брит 20 янв 2008 в 11:39
ИМХО, Ангел&Баффи! Почему? Да потому что у них настоящие чувства, а Спайк - наваждение и решение от безысходности. Кстати, когда он потерял душу, то не перестал любить Баффи, просто любовь у Ангелуса другая...
А бросил он ее в конце третьего сезона потому, что хотел дать шанс на нормальную жизнь. А вот Спайк эгоистично засел в Саннидейле.

Yu =^_^= Kito 21 янв 2008 в 13:56
Я думаю,что ни один нормальный мужчина не полюбил бы такую женщину,как Баффи...

Оля Рычёва 30 янв 2008 в 0:32
У меня пара Баффи и Ангел-олицетворение настоящей любви.У них была и страсть и романтика и детская невинность.(у 250 мужчины ? ) Хм,да и вообще,если бы Дэвид Бореназ не захотел уйти из сериала,то таких бы вопросов вообще бы не возникло.Вот так.

Ася Ann Дворядкина 29 фев 2008 в 22:15
Баффи и Ангел. Мое мнение, что Ангел по-просту человечней. Он даже хотел на ней женится.

[Vardek]

Marmaluka, ты просто герой! У тебя хватает терпения читать вконтактный коллективный бред или это просто чтиво на поржать - поплакать - снова поржать? я тут до сих пор в обмороке от конгениального животрепещущего вопроса "какают ли вампиры" лежу. Тихо, никого не трогая, лежу и перевариваю. Такую глубину так сразу не осмыслить.

Натали, нет, честно, на вконтакте стоит зарегиться только ради чтения их тем. Настроение поднимает на раз-два!

и вообще Ведон "режиссер, а не символист".

Натали, подвинься, вместе на одре лежать будем, я тоже умерла.

[Vardek]

А вот Спайк эгоистично засел в Саннидейле.

можно я тоже умру по второму разу?

[Poltavka]

А вот Спайк эгоистично засел в Саннидейле

Блин, вот гад такой

[Poltavka]

Натали, подвинься, вместе на одре лежать будем

Более безумной мысли я давно не читала. Это как сказать, что вода не мокрая.

[Marmaluka]

Tikhe

Тогда уж и весь сериал снимался исключительно "ради красивой картинки", и не стоит искать там никакого смысла.

Гы, гы... там дальше была такая цитата

Что же там за народ такой собирается?

Забавный

Vardek

или это просто чтиво на поржать - поплакать - снова поржать?

А какие могут быть варианты?

Такую глубину так сразу не осмыслить.

Ага, сама размышляю что ж меня привлекло в пейринге спаффи, где "Баффи - та еще потрахушка" (с) и "Спайк всегда был алкоголиком!" (с)

[Poltavka]

Я думаю,что ни один нормальный мужчина не полюбил бы такую женщину,как Баффи

Чую глас истинного спабаффовца Кудахтанье, вернее

там дальше была такая цитата

Правда? Туго у меня с английским, что же делать, и перевести нечем Зато можно гордится тем, что мыслю в правильном направлении. Ну можно же?

[Vardek]

Marmaluka, а можно я у себя в дневнике перлы из этой дискуссии продублирую? Конкретно - твой коммент от 23:37? Это просто праздник какой-то!

[Marmaluka]

Vardek, конечно, что ж нам одним-то веселиться

[Darkolgetta]

Боже это ужасть!!!

[Vardek]

пасиб! утаскиваю! фандом должен знать, где ужас на самом деле

[Dalgren]

Какое пиршество! Недаром Вардек меня из тёплой постельки высвистала!
ВКонтакте продолжает радовать!
Альтруистичный Ангел, бросивший Баффи из чистых побуждений, и Спайк, эгоистично засевший в Саннидейле! Пошла смотреть про это сон и тихо хихикать в подушку!

[RevelloDrive1630]

А у меня сил не хватает вконтактные дискуссии читать. Я существо наивное, мне сразу хочется как педагогу до людей истину донести, научить неразумных. Но я понимаю, что это безнадёжно и поэтому даже не начинаю.

[Vardek]

А у меня сил не хватает вконтактные дискуссии читать.

да уж, не хотела бы я попасть туда миссионером нервные клетки медленно восстанавливаются

[Poltavka]

мне сразу хочется как педагогу до людей истину донести, научить неразумных

Такое лучше в себе гасить на корню Их уже поздно просвещать и воспитывать.

[Marmaluka]

Добавка

Юляша Литвиненко 30 мая 2008 в 11:13
Спийк похож на смазливого подростка,использующего слишком много геля дся волос!Ангел хоть на мужчину похож!

Про гель смешно

Эдвард Рал 14 июн 2008 в 19:47
Не понимаю, почему все в этом сериале от Баффи без ума. Что Ангел, что Спайк, как сговорились. Она на вид никакая, без чувства юмора, и с прибабахом немного.

Ольга ★Endy★ Сизова 19 июн 2008 в 11:45
Потом все так держаться за пару Баффи Спайк, потомучто Спайк - милый и прикольный......Пускай Баффи и говорит, что Спайк в её сердце....мы многих там храним (и с кем были и с кем не были, любимые игрушки, бабушку и того пони в магазине)

Фсе. На сегодня моск умер...

[RevelloDrive1630]

Их уже поздно просвещать и воспитывать.

Но почему же столько идиотов среди поклонников нашего любимого сериала? Обидно.

мы многих там храним (и с кем были и с кем не были, любимые игрушки, бабушку и того пони в магазине)

Ага, значит Спайк у нас теперь что-то среднее между бабушкой и пони в магазине

[Poltavka]

Спийк похож на смазливого подростка,использующего слишком много геля дся волос!Ангел хоть на мужчину похож!

*стонет* О, они хранят пони и бабушку...

[Poltavka]

Спайк у нас теперь что-то среднее между бабушкой и пони в магазине

Конечно, он же милый и прикольный. Милый за бабушку, а прикольный - за пони

[*bestiya*]

Пускай Баффи и говорит, что Спайк в её сердце....мы многих там храним (и с кем были и с кем не были, любимые игрушки, бабушку и того пони в магазине)

шЫкарно!О кого-то в шкафу хранятся скелеты,а у этих пони(не свой,из магазина,ага))) и бабушка!Я боюсь этих людей!*ложусь на коврик ко всем свежеумершим*В компанию возьмете?

[Darkolgetta]

мы многих там храним (и с кем были и с кем не были, любимые игрушки, бабушку и того пони в магазине)

ААААА!!!!! убиться веником два раза!! Пони...

Спийк похож на смазливого подростка,использующего слишком много геля дся волос!Ангел хоть на мужчину похож!

ОМФГ!!! *Умир!*

Спайк, милый как бабушка (в цветастом платочке и с блюдом пирожков) и прикольный как пони (ну наверное с хвостом и гривой), в шкафу, рядом со скелетом. Никто не хочет фан-арт сделать на эту тему?

[RevelloDrive1630]

Olgetta Они мне напиминают ту девушку-ангелофилку с твоего форума