And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Бродяга Кэнсин / Rurouni Kenshin (2012)
Бродяга Кэнсин. Великий киотский пожар / Rurouni Kenshin The Great Kyoto Fire (2014)
Бродяга Кэнсин. Последняя легенда / Rurouni Kenshin The Last Legend (2014)

читать дальше

@темы: японцы

Комментарии
25.10.2015 в 19:57

Quite Contrary
но по ошибке скачала последнюю, так что посмотрелись все.
:lol:

Хитокири Баттосай (Сильнейший Убийца)
Откуда такой перевод? О_О

И кривляются значительно меньше. Хотя тут в основном суровые самураи, им не положено сильно выражать эмоции
Не, это потому что фильм. В фильмах кривляются редко. И у корейцев в том числе.

Главный герой передвигается с такой скоростью, что вполне способен противостоять огнестрельному оружию - уклоняется от пуль не хуже Нео
Сато Такеру причем трюки без дублера делал и в основном без страховки - в особенности пробежки по стенам почти вертикально земле и бег по крыше из последних фильмов.
25.10.2015 в 20:39

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Артанис, Откуда такой перевод? О_О
это с дорама тв кажется
в озвучке так перевели, но перевод там ужасный - смотрела с ним только потому что на экране сильно мельтешат, читать некогда

Не, это потому что фильм. В фильмах кривляются редко. И у корейцев в том числе.
думаю посмотреть дораму и как обычно первым делом с тем же актером - не видела "Повара императора"?

Сато Такеру
стесняюсь спросить, что у него имя, а что фамилия - у японцев первым фамилия идет, но на разных сайтах по разному очередность пишут
25.10.2015 в 21:06

Quite Contrary
это с дорама тв кажется
Мда. "Хитокири"-то да, это "убийца". Если буквально, то "резать людей". Но баттосай - не сильнейший. Это слово указывает на то, что Кеншин во владении мечом использует технику баттодзюцу.

не видела "Повара императора"
Видела. Вернее, пока только половину посмотрела. Не уверена, что тебе понравится. Как минимум, контраст с корейскими получится сильным.
Но дорама интересна тем, что это экранизация биографии реального человека, который в 25 лет стал поваром императора и более полувека руководил кухней в императорском дворце.

стесняюсь спросить, что у него имя, а что фамилия
Не стесняйся:gigi: Такеру - это имя)))
25.10.2015 в 21:19

mirsa
"Бродяга Кенсин" - это с него началась моя дорамная эпопея :) манга того же у меня вся прочитана, вот что я скажу:D
Я видела с Такеру "Кровавый понедельник" 1 и 2 сезон, Дворецкий Мэй Чан, но я не уверена, что это тебе понравится, точнее я почти уверена, что тебе не понравится. А "Повар императора" не смотрела((
25.10.2015 в 21:34

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Артанис, Мда. "Хитокири"-то да, это "убийца". Если буквально, то "резать людей".
из-за того, как показали в фильме я сразу не осознала почему только Кэнсин удостоен этого звания. Вокруг все режут друг друга с размахом и удовольствием, а убийца один. Поначалу даже предположила, что это из-за высокого уровня мастерства - ну не спортивно с такими навыками против рядовых вояк. А потом уже прочла, что этот особый тип наемного убийцы использовался против политических противников. Т.е. правильнее было бы, если бы Кэнсин не с солдатами или самураями воевал, а каких нибудь дайме в ночи резал.

Не уверена, что тебе понравится. Как минимум, контраст с корейскими получится сильным.
Я пока в раздумьях. И корейцев скачано на пол года вперед Это ж опять вникать в этно-культурные особенности, разбираться в обращениях и суффиксах... Но сюжет я почитала и заинтересовалась.
25.10.2015 в 21:56

Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
Даже внешне японцы отличаются.
Как правило, мне японцы кажутся красивее корейцев. Особенно не молодежь, а такие монстры как Кимура, Саримати, Такеноучи. Совершенно другой уровень таланта и прекрасности. Я надеюсь, когда-нибудь ты все-таки доберешься до фильмографии Кимуры. Но лиха беда начало)
25.10.2015 в 22:35

Quite Contrary
Marmaluka, А потом уже прочла, что этот особый тип наемного убийцы использовался против политических противников.
Более того, прообразом самого Кеншина был реальный хитокири, современниками описываемый как невысокого роста человек хрупкого телосложения, при первом взгляде похожий на женщину, но на поверку оказывавшийся очень сильным и обладающим недюжинным умом.

Т.е. правильнее было бы, если бы Кэнсин не с солдатами или самураями воевал, а каких нибудь дайме в ночи резал.
Ну... самурай по определению "каким-нибудь" быть не может: если самурай - значит, благородных кровей)))
Но, собственно, первую половину своего шрама он и получил, выполняя вполне конкретное политическое убийство.

tapatunya, Я надеюсь, когда-нибудь ты все-таки доберешься до фильмографии Кимуры.
В принципе, можно совместить и начать с "Мистера Мозга". Серий немного, процедурка, Кимура в роли гениального ученого, туча известных актеров в гостевых ролях убийц играют, и Сато Такеру в одной из эпизодических ролей как раз)))
25.10.2015 в 22:39

Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
Артанис, какая ты коварная!
25.10.2015 в 22:40

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
mirsa, но я не уверена, что это тебе понравится, точнее я почти уверена, что тебе не понравится.
я тоже не знаю, но судя по годам производства он там совсем дитё. Я к ранней фильмографии актеров обращаюсь, если уж совсем заинтересовал

tapatunya, Я надеюсь, когда-нибудь ты все-таки доберешься до фильмографии Кимуры.
а как его полностью, а то мне сто писят Кимур нашли по поиску, так сразу не и пойму о каком именно речь
25.10.2015 в 22:42

mirsa
Кеншина был реальный хитокири, современниками описываемый как невысокого роста человек хрупкого телосложения, при первом взгляде похожий на женщину,
Рост Кенсина в манге - 158 см, а вес 48 кг.)
25.10.2015 в 22:44

Quite Contrary
tapatunya, :-D

Marmaluka, Кимура Такуя, единственный и неповторимый.
25.10.2015 в 22:49

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Артанис, Более того, прообразом самого Кеншина был реальный хитокири
угу, прочла о его печальной участи

Но, собственно, первую половину своего шрама он и получил, выполняя вполне конкретное политическое убийство
Это да, но он там один против пяти молодых самураев с мечами. В его случае все равно силы не равны, но вот если бы показали как он пожилого безоружного князька убил... было бы понятнее.

В принципе, можно совместить и начать с "Мистера Мозга
анонс на дорама тв :lol:
Теперь он работает в Национальном Научно-исследовательском институте криминалистики (подразделение Национального японского КГБ) и всякий раз, когда что-то / кто-то его заинтересовывает (например, ходит с таинственным видом по коридору, ухмыляется в радиусе действия бомбы или лопает человеческое мясо) он тут же начинает собственное расследование
если бы со мной рядом лопали человеческое мясо, я б наверное тоже заинтересовалась :-D
выяснила какой Кимура и даже глянула как выглядит - по фото трудно сказать они все одинаковые :-D
25.10.2015 в 22:50

Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
Кимура Такуя, единственный и неповторимый.
Marmaluka, он в статике самый обычный, но в движении - глаз не оторвать, особенно по молодости, да и щас орел. Эта мимика!
Ну и плохих дорам, кроме одной, у него нет, что утешает.
А! Ну вот еще последняя не фонтан говорят.
25.10.2015 в 22:54

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
mirsa, Рост Кенсина в манге - 158 см, а вес 48 кг.)
да актер тоже не сильно высокий, особенно после корейцев то

Артанис, Кимура Такуя, единственный и неповторимый.
tapatunya, он в статике самый обычный, но в движении - глаз не оторвать, особенно по молодости, да и щас орел. Эта мимика
непременно гляну что там такого неповторимого, заинтриговали :-D
25.10.2015 в 23:00

Quite Contrary
Marmaluka, но вот если бы показали как он пожилого безоружного князька убил... было бы понятнее.
Безоружного он бы убивать не стал:nea:

анонс на дорама тв
Описания - зло:lol:

выяснила какой Кимура и даже глянула как выглядит - по фото трудно сказать они все одинаковые
Ну, что я могу добавить к тому, что сказала Тапа... Дай ему в партнерши табуретку (а были в его фильмографии и такие), он отыграет за обоих - и за нее, и за себя. Кимуру фангерлят даже мужики, а это о многом говорит))))
25.10.2015 в 23:01

Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
Marmaluka, это единственный актер, фильмографию которого я смотрела подряд. Обычно я все-таки дорамы подбираю по сюжетам, а не касту)
25.10.2015 в 23:07

mirsa
да актер тоже не сильно высокий, особенно после корейцев то
Всё равно выше Кенсина см на 10. Но из Такеру получился идеальный Кенсин, я была просто в восторге от полного попадания в образ)
26.10.2015 в 11:05

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Артанис, Безоружного он бы убивать не стал
ну вот я и говорю, какой из него убийца? обычный воин. Все эти его страдания и гипертрофированное чувство вины непонятно отчего

mirsa, из Такеру получился идеальный Кенсин, я была просто в восторге от полного попадания в образ)
а ты между прочим, довольно одинока. Во всех отзывах фаны манги (и аниме) сильно разочарованны и кастом и фильмом вообще
26.10.2015 в 11:10

mirsa
Marmaluka, а ты между прочим, довольно одинока. Во всех отзывах фаны манги (и аниме) сильно разочарованны и кастом и фильмом вообще
Странно, я фан и манги и аниме) наверное, в этот раз я исключение из правил:D
26.10.2015 в 12:53

Мы не ищем легких путей. Нам лень...
Marmaluka, mirsa,
из Такеру получился идеальный Кенсин, я была просто в восторге от полного попадания в образ)
:friend:
Тоже фан манги и аниме :friend:
26.10.2015 в 20:06

Quite Contrary
Marmaluka, ну вот я и говорю, какой из него убийца? обычный воин. Все эти его страдания и гипертрофированное чувство вины непонятно отчего
Еще вчера сказать хотела, но забыла: по-моему, говоря про убийцу, ты путаешь шиноби и хитокири из Ишин Шиши:hmm:
А страдания и чувство вины у него вовсе не непонятно из-за чего: у солдата, обычного воина, нет конкретной цели, у него есть враг, лицо которого абстрактно, он не выбирает, с кем ему придется столкнуться и кого убить, а Кеншин был наемником, перед которым ставили целью убивать конкретных людей. К Ишин Шиши он присоединился, когда ему было 14, и убивал следующие 4 года, но где-то по пути разочаровался в том способе, которым приходится добиваться поставленной цели, потому и обещал себе и своей жене, что, как только реставрация закончится, он больше никого не убьет. И сдержал свое обещание.

Во всех отзывах фаны манги (и аниме) сильно разочарованны и кастом и фильмом вообще
Какие странные места ты посещаешь...
Первый фильм был успехом (второй и третий я сама ругать готова, потому что многое там слили - и Аоши больше всех, но визуализировали они мангу шикарно), пуристы ворчали, конечно, но даже Вацуки Сато Такеру в роли Кеншина восхитился - и на волне популярности ребут манги решил замутить.
26.10.2015 в 21:40

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Артанис, Еще вчера сказать хотела, но забыла: по-моему, говоря про убийцу, ты путаешь шиноби и хитокири из Ишин Шиши:hmm:
шиноби это которые ниндзя?
Я не путаю, я высказываю мнение зрителя, не знакомого с предысторией. На мой взгляд в фильме ничего предосудительного Кэнсин не совершает. И из тех флешбеков про его прошлое не совсем понятно, что убивал он по заказу. Противники выглядят относительно равными (ну мечи у них по крайней мере были), все его политические убийства по мне попадают в разряд схваток и боев. Глубина его терзаний поэтому не столь очевидна. Это я уже потом сюжет манги почитала и разобралась. Это как бы претензия к сценаристу от не фаната :-D

Какие странные места ты посещаешь...
да все тот же сайт дорама тв - там хотя бы рецензии развернутые и обоснованные. Но тамошний люд не в восторге, да.

но даже Вацуки Сато Такеру в роли Кеншина восхитился
так он вроде его изначально одобрил

про Аоши не знаю (каким он должен быть), а вот Сайто мне понравился - по картинкам сужу, похож :yes:
26.10.2015 в 22:31

Quite Contrary
шиноби это которые ниндзя?
Ну, как бы да. Это два прочтения одного слова. Сами себя они ниндзя не называли.
В "Кеншине" Мисао с ее дедом и всей гоп-компанией из гостиницы в Киото - как раз шиноби.

На мой взгляд в фильме ничего предосудительного Кэнсин не совершает. И из тех флешбеков про его прошлое не совсем понятно, что убивал он по заказу. Противники выглядят относительно равными (ну мечи у них по крайней мере были), все его политические убийства по мне попадают в разряд схваток и боев. Глубина его терзаний поэтому не столь очевидна.
А то, что его именем даже спустя 10 лет после его исчезновения людей спокойно испугать можно, как бы не намекает?
Во флешбеках он нападает на мирно возвращающихся домой самураев - нападает после состоявшейся вербовки революционного характера и бросает на трупы записку - и это не похоже на заказное убийство?..
Дело в том, что я сама первый фильм смотрела, ничего ни о манге, ни об аниме не зная, но у меня совершенно не такое впечатление, как у тебя, возникло. Когда я после читала мангу, мне отдельные моменты истории становились более понятными, но не было ни одного поворота сюжета, который бы я в фильме восприняла иначе.

да все тот же сайт дорама тв
Пару раз туда случайно забредала. Люди там... своеобразные. Судить по ним о средней температуре по больнице не нужно)))

так он вроде его изначально одобрил
Возможно. Я не особо слежу за его интервью. Сужу только по его традиционным комментариям после глав манги, в которых он обращается к читателям. И там он упоминал, что был приятно удивлен тем, как Такеру образ Кеншина воплотил.

про Аоши не знаю (каким он должен быть)
Как минимум, не тем, кто только и делает, что орет белугой "Баттосаааай":-D
27.10.2015 в 09:34

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
В "Кеншине" Мисао с ее дедом и всей гоп-компанией из гостиницы в Киото - как раз шиноби.
Да ты что? Такой приличный с виду дядечка :no: Я решила, что просто какая то шпионская организация со времен бакумацу, на ниндзя даже не подумала

А то, что его именем даже спустя 10 лет после его исчезновения людей спокойно испугать можно, как бы не намекает?
Так навыки то у него смертоносные, в поединке с таким 100% не выжить. А вот если представить, что он политическими убийствами занимался, то сам по себе этот факт не такой уж и пугающий - особенно если к политике отношения не имеешь

Во флешбеках он нападает на мирно возвращающихся домой самураев - нападает после состоявшейся вербовки революционного характера и бросает на трупы записку - и это не похоже на заказное убийство?..
Даже если он убивал по поручению, само убийство выглядело как бой. Вот заказали бы ему какого нибудь дряхленького самурая в постели прирезать... Ну не выглядит оно в моих глазах ужаснейшим преступлением - подумаешь зарубил врагов в переулке, а не на поле битвы со знаменами. Сам уровень его мастерства гораздо предосудительнее выглядит. С такими навыками любое сражение будет убийством. И кажется он сам это понял и обет не убивать относился и к этому тоже.

Дело в том, что я сама первый фильм смотрела, ничего ни о манге, ни об аниме не зная, но у меня совершенно не такое впечатление, как у тебя, возникло
Да я не возражаю, что поняла неправильно. Тебе виднее, как человеку более осведомленному об истории и характере. И перевод у меня был убогий. Но вот так понялось :-D

Возможно. Я не особо слежу за его интервью.
Да я тоже. :-D Попалось где то, когда искала информацию про мангу. Хотя есть еще фильм о съемках, надо бы глянуть.
27.10.2015 в 10:24

mirsa
Даже если он убивал по поручению, само убийство выглядело как бой. Вот заказали бы ему какого нибудь дряхленького самурая в постели прирезать... Ну не выглядит оно в моих глазах ужаснейшим преступлением - подумаешь зарубил врагов в переулке, а не на поле битвы со знаменами. Сам уровень его мастерства гораздо предосудительнее выглядит. С такими навыками любое сражение будет убийством. И кажется он сам это понял и обет не убивать относился и к этому тоже.
Всё дело в том, что хитокири и мирный Кеншин - это по сути два разных человека. Можно сказать, что у Кеншина раздвоение личности. И эту вторую свою личность он тщательно прячем внутри. У них даже уровень разный, во всяком случае в первой части манги и в начале второй Киотской арки, хитокири - значительно мощнее Бродяги.
В фильме это не явно, и довольно сложно показать.
Посмотри отрывок из аниме поединок Сайто и Кеншина, когда Сайто заставил показаться хитокири и сразу заметишь разницу
Отрывок по времени с 01.20 и примерно по 10.00
читать дальше
27.10.2015 в 10:54

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
mirsa, Можно сказать, что у Кеншина раздвоение личности.
Кстати, да, читала об этом в описании манги. Жуть какая то :no: В японском разница доноситься манерой общения - когда он Кэнсин он вежливый и старомодный, а когда хирокири какая то быдлятина. Такие нюансы трудно перевести. Про уровень не знала

Отрывок дома посмотрю :yes:
27.10.2015 в 11:05

mirsa
Marmaluka, я бы ещё посоветовала посмотреть приквел о Кеншине, рассказ о трагических событиях, которые заставили его измениться.
По времени немного там, 4 серии по 20 минут. Зато всё поймёшь.
Кровавая и сильная история.
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=991808
27.10.2015 в 11:47

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
mirsa, По времени немного там, 4 серии по 20 минут. Зато всё поймёшь.
Заманчиво, только я аниме не смотрю вообще и никогда :no: так, могу глянуть несколько минут, для ознакомления, но оно меня раздражает.
27.10.2015 в 11:50

mirsa
Marmaluka, так, могу глянуть несколько минут, для ознакомления, но оно меня раздражает.
Я тоже так раньше думала:-D
Попробуй, но вот эта вещь серьёзная и грустная.
27.10.2015 в 12:03

And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
mirsa, Я тоже так раньше думала:-D
да я уже пыталась, не мое. Я вообще мультики не очень, а анимешную рисовку совсем. Верю, что все грустно, но меня не цепляет. Единственный раз помню "Аниматрицу" посмотрела от и до. Хорошие истории и многое объяснили и дополнили в кинотрилогию, но реально смотрела через силу :-D