[Marmaluka]

И еще проо "Императрицу Ки"

Краткий пересказ сюжета изложила в комментариях к предыдущему посту. Теперь немного об общем впечатлении. На самом деле много и обо всем подряд, но я просто ликвидирую черновики и собираю все в один пост

51 серийная драма про средневековую корёскую девушку Ки Нян Ин, которой была уготована участь рабыни и которая стала императрицей Юани. Но это не столько история о противостоянии судьбе, достижении своей мечты или даже любви, сколько история о мести. Потому что все, что делала Нян Ин, все чего она достигла преследовало одну цель – отомстить врагам и обрести достаточно власти и могущества, чтобы осуществить свою месть и остаться в живых.

Жанр историческая драма в традиционном для корейского телевидения стиле – первая половина еще содержит какие то комедийные моменты, вторая беспросветный ангст. На ТВ вообще, и корейском думаю в частности, не так много историй про сильных независимых женщин, которые не смиряются с уготованной им судьбой участью, а противостоят обстоятельствам и даже выходят победительницами. От исторического прототипа персонаж Ки Нян Ин значительно отличается. Нян Ин преданна своему королю и Корё, тяжело переживает унизительное состояние вассальной зависимости своей страны и бесправное положение соотечественников в Юани. Да и к простому народу империи относится с сочувствием. Благородные помыслы порой плохо состыкуются с сюжетом, когда ради своих целей Нян Ин не считается с сопутствующим ущербом в виде пары-тройки-десятка трупов. Но, наверное, более соответствуют исторической действительности. В финале даже сделали две альтернативные версии, пытаясь как то совместить экранный образ и реальный исторический персонаж. В одной концовке Нян Ин прекращает порочную практику взимания дани с Корё наложницами и евнухами и напутствует царствовать Конмина. А в другой версии (как и было) посылает против Конмина и Корё войска.

Если оценивать финал в целом, то он более чем безрадостный. И даже не потому что «все умерли». Просто такой долгий путь, столько потерь, столько лет борьбы за трон и противостояния врагам, окончились таким бесславным поражением. Накаркал Эль Тэмур, привела Нян Ин империю к краху. А казалось бы, император и императрица устранили любую угрозу своей власти, место канцлера занял мудрый и преданный Тал Тал, но Юань всего после нескольких лет их правления приказала долго жить. Монголы почти 100 правившие половиной известного мира были вынуждены спасаться бегством в далекие северные степи.

С точки зрения центрального персонажа этой многолетней саги для Ки Нян Ин, наверное все закончилось не плохо. Она выжила, отомстила, одержала победу над всеми противниками и даже, возможно, обрела способность любить. Возможно, потому что я не уверена, что эта способность у нее изначально была развита в должной степени. Нян Ин сильная, умная и решительная женщина, но голос сердца в ее жизни всегда был тише голоса разума. В отличие от эмоционального до патетичности Тогона. Для наследника Чингизхана такая страстная натура при отсутствии сильной воли стала большим испытанием. Если Тогон боялся, то страх поглощал его целиком, если любил, то превозмогал даже страх. Я не могу до конца определиться была ли встреча с Нян Ин счастьем или несчастьем для Тогона. Без нее он с большой долей вероятности долго бы не протянул. И его недолгая жизнь была бы полна унижения и смертельного ужаса. Любовь к Нян заставила его стать сильнее, жестче, увереннее. Не в силах получить ее любовь он стремился завоевать хотя бы уважение. И, наверное, та часть истории, когда они вместе сражаются с Эль Тэмуром, когда черпают в друг друге силы и поддержку, мне нравится больше всего. Что нас не убивает, делает нас сильнее. Что делает нас сильнее, нас же и убивает. Такая всепоглощающая потребность в другом человеке в отсутствие взаимности может обладать страшной разрушительной силой. Что нам и продемонстрировали. Император сомневался, ревновал, страдал и сходил с ума. В такой ситуации было два выхода – или возненавидеть источник своих душевных терзаний, или перейти на следующий уровень своей страсти, к любви безусловной. И Тогону это удалось. И простить, и пожертвовать собой, отдавая все и уже не ожидая ничего взамен. То, что Нян Ин в конце концов выдавила из себя признание в любви за секунду до его смерти для Тогона уже ничего не меняет. Приятное утешение на последок. Хотя многое значит для самой Нян Ин. Признать, наконец, что в жизни есть место не только борьбе и мести. И суметь выразить свои чувства, не подавляя и не отказывая себе в них.

Если говорить о пейринге Нян/Тогон, я, конечно, им симпатизирую. Но на статус OTP эти ребята все же не тянут. Мне вообще не очень нравятся истории любви, в которых персонажи похожи на дикобразов в стужу – жмутся к друг другу в поисках тепла и колют себя иглами (дикобразы не мои, а Шопенгауэра). И чем сильнее жмутся, тем сильнее колют. Это не пейринг, а сплошная боль. В моем представлении, любовь должна делать людей сильнее, лучше и счастливее. И конечно не бывает любви без доверия. А его дефицит наблюдался у героев весь сериал.

Но чисто внешне они мне очень нравятся в кадре. И еще больше за ним.

закадровые съемки

Что касается персонажей, то за исключением застывшего как муха в янтаре Ван Ю, все герои претерпевают значительные изменения. В лучшую или худшую сторону. Безусловный лидер здесь Тогон. Он был настолько разным, многозначным и порой диаметрально противоположным, что созданный в итоге цельный и достоверный персонаж полностью заслуга и блестящая работа Чжи Чак Ука.

Тогона много не бывает

Ха Джи Вон с ролью Нян тоже справилась прекрасно. Но не все перемены могу назвать убедительными. Например, внезапное развитие невзрачного Тал Тала в ум, честь и совесть их эпохи или всплывшую под конец тайную личность Колты.

Еще раз отмечу выдающуюся работу художников по костюмам. Обилие и разнообразие нарядов императора, императриц, придворных и воинов достойны восхищения. Как и те, кому приходилось в них часами сниматься. Особенно сочувствую девушкам-императрицам. Короны, украшения и прочие серьги выглядят прекрасно и каждая как произведение искусства, но, подозреваю, весят они не мало.

костюмы

В отзывах видела довольно восторженные оценки дораме вплоть до эпитетов «шедевр», да и рейтинги при трансляции были высокие, но, несмотря на все вышеперечисленные плюсы, есть один существенный минус. Субъективно для меня. Где то после 40 серии бесконечные интриги, предательства, трагедии достигают такого количества и размаха, что атрофируется сопереживание героям. Уже ничего ни для кого не хочется, не «жили они долго и счастливо», не просто «жили». Разлагающее влияние власти, жадности и мести на всех без исключения персонажей вгоняет меня в тоску и печаль. Но сериал мне понравился, хотя я думаю это заметно.

А дальше будет сплошной Чжи Чан Ук

гифы

У безумного Тогона так вовремя скатывается струйка крови, что представляю как кто-то стоит с пипеткой над ним и поливает

А это еще в копилку исторической аутентичности



Просто один из любимых моментов. Император тут такая зараза


- Подарите мне венок из цветов.
- Хорошо, я сделаю его.
- Что ж, тогда я вас покину.
- Немедленно убрать все цветы во дворце. Она сказала ,что любит цветы. Их все нужно убрать.





И еще вот эта реакция на предложение евнуха пойти к императрице в брачную ночь

@темы: Чжи Чан Ук / Ji Chang Wook, корейщина

Comments

[mirsa]

Marmaluka, ну это просто мега-пост
И практически полное ППКС за исключением пары моментов.
Про ОТП (для меня они полное ОТП, хотя я понимаю, что химия здесь по большей части односторонняя, почти целиком состоящая из эмоций Тогона, ну он всё равно любит за двоих, хоть и любовь эта сплошная боль, Тогон сам - одна сплошная боль) и Талтала, я его всё равно люблю, не до фанатизма, и естественное не вижу, где там столько народу разглядели пейринг с Нян, но персонаж он интересный, и наиболее близок к своему историческому прототипу.
А всё остальное безусловно ППКС, мне даже добавить нечего

Если Тогон боялся, то страх поглощал его целиком, если любил, то превозмогал даже страх. Я не могу до конца определиться была ли встреча с Нян Ин счастьем или несчастьем для Тогона. Без нее он с большой долей вероятности долго бы не протянул. И его недолгая жизнь была бы полна унижения и смертельного ужаса. Любовь к Нян заставила его стать сильнее, жестче, увереннее. Не в силах получить ее любовь он стремился завоевать хотя бы уважение. И, наверное, та часть истории, когда они вместе сражаются с Эль Тэмуром, когда черпают в друг друге силы и поддержку, мне нравится больше всего. Что нас не убивает, делает нас сильнее. Что делает нас сильнее, нас же и убивает. Такая всепоглощающая потребность в другом человеке в отсутствие взаимности может обладать страшной разрушительной силой. Что нам и продемонстрировали. Император сомневался, ревновал, страдал и сходил с ума. В такой ситуации было два выхода – или возненавидеть источник своих душевных терзаний, или перейти на следующий уровень своей страсти, к любви безусловной. И Тогону это удалось. И простить, и пожертвовать собой, отдавая все и уже не ожидая ничего взамен. То, что Нян Ин в конце концов выдавила из себя признание в любви за секунду до его смерти для Тогона уже ничего не меняет. Приятное утешение на последок. Хотя многое значит для самой Нян Ин. Признать, наконец, что в жизни есть место не только борьбе и мести. И суметь выразить свои чувства, не подавляя и не отказывая себе в них.

Жму руки - это можно просто в цитатник, 100%-ное попадание, как будто мои мысли, только я не могу так красиво их озвучить

Особенно сочувствую девушкам-императрицам. Короны, украшения и прочие серьги выглядят прекрасно и каждая как произведение искусства, но, подозреваю, весят они не мало.

про девушек не знаю, но Чан Ук говорил, что корона была ужасно тяжёлой, и потом жутко болела голова и плечи, а полное императорское облачение натирало плечи до кровавых мозолей. Но через какое-то время привык.
Знаю, что костюмы были ещё и безумно дорогими.

У безумного Тогона так вовремя скатывается струйка крови, что представляю как кто-то стоит с пипеткой над ним и поливает

Возможно и поливали из пипетки, сцену эту долго снимали

Просто один из любимых моментов. Император тут такая зараза

А мне ещё это нравится)))

И еще вот эта реакция на предложение евнуха пойти к императрице в брачную ночь

Эта гифка стала мемом и ушла в народ, как и "Хурмушечка с Хурмой"

[Marmaluka]

ну это просто мега-пост

так и сериал не маленький Спасибо

Вот по поводу финала еще хотела сказать. Красиво закончили моими любимыми кадрами катания на лошадках на Чеджудо. Я так понимаю это посмертные видения Тогона? Понятно, почему он мыслями унесся именно в этот период своей жизни. Он молод, свободен, счастлив и мчится навстречу ветру бок о бок с первым в жизни другом. И Сон Нян между ним и Ван Ю выбирает его. Счастливый для Тогона момент. Меня только в этой сцене слегка печалит, что Нян выбрала того, к кому в тот момент меньше чувствовала.

И про Тал Тала. Я не знаю в чем причина моей прохладцы к этому персонажу. Может потому что он какой то чрезмерно анимешный и идеальный. Почти всегда в черных доспехах, в черном же плаще. Политик, ученый, стратег и воин. Скрытный, невозмутимый, хладнокровный и жестокий. Я могу понять почему он может нравится. Но мне не достает правдоподобия. И самое большее сомнение вызывает его преданность Ки Нян Ин. Как умный человек и патриот он не мог не видеть, что Нян Ин интересы Корё ставит выше интересов империи.

[mirsa]

Я опять в поездке. В Москве. У друзей на даче нет вай фай и роуминг. Как приеду отпишусь

[Marmaluka]

mirsa, добро пожаловать в столицу! Удачно погостить, я подожду

[mirsa]

Marmaluka, вчера часов пять гуляли по Красной площади, сегодня были в Радонеже, Хотькове, в Троицкой лавре, в Черниговском Гефсиманском скиту, и на Гремучем источнике в Малинниках. Завтра запланирована Третьековка, зоопарк и планетарий))) У нас жёсткий график

[Marmaluka]

mirsa, насыщенная программа
Я живя в Москве в половине упомянутых тобой мест не была

Пребываю в затруднении, что смотреть дальше. Остались в общем то только "Пять пальцев" и "Улыбнись, Дон Хэ". Почитала отзывы про "Пять пальцев" опять беспросветная драма и семейные дрязги, пока не очень хочется. А "Улыбнись, Дон Хэ" все еще не доперевели кажется. И мильён серий.
И вообще, мне понравился "Воин Пэк Тон Су", хочу еще что нибудь про боевые искуства

[mirsa]

Marmaluka, Третьяковку оставили на следующий раз. И естественно за большую половину дня мы не обошли и половины зоопарка, а потом планетарий, прогулялись по старому Арбату. И честно ног не чую))

Пять пальцев - тяжёлая дорама, с Чан Уком плохишом. Он как всегда прекрасно играет. А в Дон Хэ - вооще мил до невозможности. Это очень хороший семейник. Серий много, но они по 30 минут и пролетают незаметно. К сожалению на сей момент переведено 95 серий из 159. Оставь эти два сериала про запас. Я вот жалею, что Дон Хэ так быстро посмотрела(( А ты Таинственную любовь посмотрела? В пятой части, которая из двух серий Чан Ук в роли ангела (с совсем не ангельским характером) Девочка-айдол конечно актриса никакущая, да и героиня тупенькая. Чан Ук в момент придавил её своей харизмой. Но история миленькая смешная, хэппи энд. Называется: " вы пили кофе с ангелом?"

[mirsa]

"Воин" очень хорошая дорамка) одна из любимых, несмотря на множество ляпов и логических нестыковок, это очень добротный приключенческий фильм. Что-то вроде наших Гардемаринов)) К сожалению он один такой в своём роде, как и Хилер. Ничего мне больше не попадалось у корейцев, замешанное на боевых искуствах((( Они присутствуют во многих дорамах, но вот чтобы именно про них, нет такого больше(((
Советую посмотреть "Скандал в Сонгюнгване" или "Рыцарь королевы Ин Хён". В Скандале отличная гендерная интрига да и актёры хороши)) В Рыцаре отличная романтика, парочка главных героев на тот момент реально встречались, и уж они зажгли)))

[Marmaluka]

mirsa,

И естественно за большую половину дня мы не обошли и половины зоопарка, а потом планетарий, прогулялись по старому Арбату. И честно ног не чую))

Пока с погодой везет, надо гулять по городу А Третьяковки можно и в дождь смотерть

Оставь эти два сериала про запас

Куда ж про запас то? Уже все отсмотрено. Про запас у меня как раз "Таинственная любовь". В общем, смотрю Дон Хэ. Мыло мылом, конечно, но на пианиста-плохиша сейчас морально не готова.

Тем более посмотрела тут как снимали, сколько эмоций... Чан Ук бедный после сцены успокоится не может, а рыдают они там 50% времени по ходу.

Советую посмотреть "Скандал в Сонгюнгване" или "Рыцарь королевы Ин Хён".

"Скандал" у меня уже скачен Как только закончится все с Чжи Чан Уком планирую его смотреть. Там тоже Чосон и смешные шапки-вертолеты

[mirsa]

Пока с погодой везет, надо гулять по городу

Погода отличная))) Вот поэтому Третьяковку оставили на зиму, в следующий раз))
Мы вернулись кстати))

Куда ж про запас то?

Я имела ввиду Пять пальцев и Дон Хэ
А Таинственную любовь, что там запасать? две серии всего)

Мыло мылом, конечно,

Мыло мылом, и дорамных штампов полно. Здесь и на закорках таскают, и дети пропавшие, и "туалетный" юмор присутствует, хоть амнезии и рака нет слава Богу. Ну и главная парочка мне там нравится, очень приятная, девчонка за Дон Хэ горой, и нет у них никакого недоверия, они не ссорятся и не расстаются, А ещё До Джи Вон (мама Ён Шин в Хилере) играет отлично. Что ещё нравится несмотря на все подставы и препятствия, человеческую подлость, главные герои всегда добиваются успеха, и ни одно их начинание в итоге не сорвалось, Так что сериальчик приятный, не шедевр, но легко смотрится. Хоть Дон Хэ и достаётся, чего только парень не натерпится. Он в начале сериала довольно вредный по характеру, а потом слишком терпимый и добрый, как-то резко переменится,нельзя, наверное таким добрым и всё прощающим быть.

Тем более посмотрела тут как снимали, сколько эмоций... Чан Ук бедный после сцены успокоится не может, а рыдают они там 50% времени по ходу.

Я не видела)) Какая пощёчина, больно-то как наверное.
Плачут много, но... хорошая дорама, если бы не смазанный конец, было бы вообще замечательно. Конец сильно подпорчен, несмотря на то что вроде и братья наконец-то помирились, но всё равно не то((( но музыки много классической.
Ну и драма драмой конечно.

[mirsa]

Красиво закончили моими любимыми кадрами катания на лошадках на Чеджудо. Я так понимаю это посмертные видения Тогона?

Одна из самых красивых сцен в Императрице. Вполне возможно, что это видения Тогона, причём только во втором варианте. В первом был просто выбор на берегу. Фаны Ван Ю про этот выбор тут же написали, что мол сценаристы хотели показать, что если бы она выбрала тогда Ван Ю, всё было бы не так плохо. А когда вдруг изменили финал, очень сильно возмущались, и говорили, что для них существует только первый вариант а второй, где выбора нет, неправильный, и на фиг вообще пересняли

[Marmaluka]

Мы вернулись кстати))
Быстро вы. Я думала до выходных.

Я имела ввиду Пять пальцев и Дон Хэ

Так и я про них же. Если их в запас, то что смотреть то?

Мыло мылом, и дорамных штампов полно

Я видела пока только 4 серии, но уже поняла, что штампам быть После исторических дорам с трудом опять привыкаю к утрированному кривлянию и экзальтированной манере разговора современников

Он в начале сериала довольно вредный по характеру, а потом слишком терпимый и добрый

Да-да, я еще удивилась, почему ты его милым назвала. Тот еще засранец

Плачут много, но... хорошая дорама, если бы не смазанный конец, было бы вообще замечательно

Посмотрю только из-за отрицательного Чан Ука. Если бы не он, по отзывам бы не впечатлилась

Фаны Ван Ю про этот выбор тут же написали, что мол сценаристы хотели показать, что если бы она выбрала тогда Ван Ю, всё было бы не так плохо

Странные фанаты. Так она и выбрала Ван Ю, даже сев на лошадь к Тогону. Чего им еще то разжевывать?

[mirsa]

Быстро вы. Я думала до выходных.

У мужа работа, хорошо хоть на три дня выбрались но мы много чего успели. Приедем ещё))

Да-да, я еще удивилась, почему ты его милым назвала. Тот еще засранец

Он встречался с Сэ Вой пять лет, вероятно это и отражалось на характере. Но парень он на самом деле очень хороший, горячий и взрывной только, сначала делает, потому только думает. Но только по началу)

После исторических дорам с трудом опять привыкаю к утрированному кривлянию и экзальтированной манере разговора современников

Ах, да. Ведь два больших сагыка подряд.

Посмотрю только из-за отрицательного Чан Ука.

Если бы не Чан Ук наверное бы тоже не стала, но в итоге не пожалела, что посмотрела.

Странные фанаты. Так она и выбрала Ван Ю, даже сев на лошадь к Тогону. Чего им еще то разжевывать?

Фаны Ван Ю по большей части вообще странные. Как в сериале под названием "Императрица Ки" главная героиня могла бы остаться с королём Корё, каким образом?
Но убеждать бесполезно.

[mirsa]

Чжи Чан Ук и Ли Мин Хо, на какой-то там церемонии награждения 2012 год
А веди реально похожи

[Marmaluka]

Он встречался с Сэ Вой пять лет, вероятно это и отражалось на характере

Ну во флешбеках Сэ Ва вполне себе славная, хотя бы понято за что он ее полюбил.

Если бы не Чан Ук наверное бы тоже не стала, но в итоге не пожалела, что посмотрела

А ты только переведенные посмотрела? Или до конца?

Как в сериале под названием "Императрица Ки" главная героиня могла бы остаться с королём Корё, каким образом?
Но убеждать бесполезно.

При желании сценаристы могли бы выкрутится. Ван Ю оставить в живых, Ки после смерти Тогона к нему возвернуть. Но такое исполнение шипперских фантазий сильно умаляет самих героев.

Чжи Чан Ук и Ли Мин Хо, на какой-то там церемонии награждения 2012 год
А веди реально похожи

В таком ракурсе пожалуй

[mirsa]

Ну во флешбеках Сэ Ва вполне себе славная, хотя бы понято за что он ее полюбил.

Может раньше, но потом она ужас что такое просто((

А ты только переведенные посмотрела? Или до конца?

До конца, с ансабом Причём сейчас уже 95 серий переведено, а когда я смотрела было только 75, то есть больше половины, а сейчас одна треть осталась

Ки после смерти Тогона к нему возвернуть. Но такое исполнение шипперских фантазий сильно умаляет самих героев.

Ага!!! Учитывая, что Тогон после отравления прожил ещё 18! лет (даже по сериалу) и ему уже было к 50-ти, а уж Ки вообще 56 не меньше,хоть создатели сериала и не стали старить героев.
Одной далеко за 50, второму за 60, и уехали они в закат, как-то совсем неромантично

[Liyirna]

Если говорить о пейринге Нян/Тогон, я, конечно, им симпатизирую. Но на статус OTP эти ребята все же не тянут. Мне вообще не очень нравятся истории любви, в которых персонажи похожи на дикобразов в стужу – жмутся к друг другу в поисках тепла и колют себя иглами (дикобразы не мои, а Шопенгауэра). И чем сильнее жмутся, тем сильнее колют. Это не пейринг, а сплошная боль. В моем представлении, любовь должна делать людей сильнее, лучше и счастливее. И конечно не бывает любви без доверия. А его дефицит наблюдался у героев весь сериал. Извините, но там были ТАКИЕ проблемы у каждого в отдельности и в отношениях в целом, что их пару иначе как чудом не назовёшь. А боль - ну так не было в Средневековом Китае психоаналитиков, чтобы все травмы и узлы в отношениях развязать и исправить. Они дали друг другу больше, чем мог бы дать любой другой человек. Ну мож ещё Тальталь... там было уважение и принятие взрослого человека, а Тогона Нян сама вырастила. Но не судьба, с Тальталем они соратники, хотя что-то она к нему испытывала, суд по пророненной слезе.