And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Не совсем согласна, но интересное мнение
09.11.2011 в 13:31
Пишет ИЖДУ:у Лив нет дневника, так что пощу у себя и ждем комменты))))
URL записи09.11.2011 в 13:19
Пишет Liv Niggle:Вчера в очередной раз лежала без сна и думала о Локи.
В первый раз пожалела, что нету дневника – хочется нести идеи в народ!!!!!! А некуда!!!!!! Ну ладно, донесу хоть Вам)))))))))
Много вами было уже сказано про воспитательные методы Одина, не буду повторяться, скажу только, что история семейства Одинсонов мне вообще, если честно, сильно напоминает историю семейства Винчестеров.
В СПН папа вырастил двух сыновей, одного с чувством вины размером с Титаник, потому что все время ездил ему по мозгам тем, что ТЫ ПЛОХО ПРИСМАТРИВАЕШЬ ЗА БРАТОМ ТЫ ДОЛЖЕН СТАРАТЬСЯ ЛУЧШЕ ДОЛЖЕН БОЛЬШЕ СТАРАТЬСЯ, а второй соответственно вырос полнейшим эгоистом, потому что всегда был в этой истории главной принцессой. Педагогические таланты Одина простираются примерно в той же плоскости – старший МОЛОДЕЦ МОЛОДЕЦ ХОРОШИЙ СЫН БУДЕШЬ КОРОЛЕМ МОЛОДЕЦ ТЫ КОНЕЧНО НЕПОСЛУШНЫЙ НО ВООБЩЕ МОЛОДЕЦ, а второго он просто очень плохо знает – из-за чего в конечном итоге, так же как и у братьев В, начинается полный ахтунг.
читать дальше
Я думаю, это произошло потому (здесь и далее я про фильм, трогаем только его), что Один неправильно – с этикой и интуицией у него как-то так себе, поэтому я думаю, что все-таки наверное он макс – оценил Локи. Вот человек придумал себе хорошую схему. Тор, кровиночка, у меня вырастет и будет править. А с етунами мы сейчас замиримся, установим дипломатические отношения и Локи там сменит Лафея, получим мощный союз с Асгардом. Думаю, именно это он имел в виду, когда говорил, что лишь один из вас взойдет на трон, но вы оба рождены царями. Он понимал, что тут будет править Тор, но хотел, чтоб Локи был тоже морально готов царствовать – В ЕТУНХЕЙМЕ. А вот дальше начинается трагедия любого рационала.
Рационалы с трудом отступают от однажды намеченного плана. У них – У НАС, К СОЖАЛЕНИЮ – мало гибкости ума. Стояло в плане, что будем сегодня копать с трех до шести – значит, копаем. Если не копаем – у меня непонимание и печаль. Союз с етунами накрылся огромным медным тазом, тема про то, что Локки будет править там, накрылась тоже, Один подумал – ладно, жалко. Не получилось. Но по дороге сменить этот план на новый помешали дела, и в результате он сам создал себе проблему.
В этот момент надо было уже понять, что младший сын у него да, не бравый воин, да, не Брюс Уиллис, но зато из тех, кто в конечном итоге соберет в гараже паровой двигатель, колесо, макинтош и кресло с подогревом, на котором все они уедут в светлое будущее. Ну то есть растет у человека маленький будущий Билл Гейтс, а папа ему ХОДИ СУКА В СЕКЦИЮ ВОЛЬНОЙ БОРЬБЫ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ХОДИ БУДЬ МУЖИКОМ НО ПАПА Я НЕ ХОЧУ А МНЕ ПОХРЕН МЫ С МАМОЙ ХОТИМ ЧТОБ ТЫ ВЫРОС МУЖИКОМ.
И все.
В какой-то момент надо было понять, что Локи да, не станет королем, но станет, при должной поддержке и воспитании, самым мудрым, верным и хорошим советником Тору, его правой рукой, простите конечно, и возвысится при них двоих Асгард, и победят они кого угодно.
Но нет.
Каждому человеку нужно в жизни свое место. Особенно ребенку. Надо, чтоб он знал – да, по математике у меня тройка, дерусь плохо, на пианино не играю, но зато рисую самые красивые картинки, или клею самые красивые коробочки, и мама это знает, и папа это знает, и уж в этом-то я точно молодец.
А Локи не дают быть молодцом. Если бы папа всерьез воспринимал его мозги, он бы не довел ситуацию до такого шаха, мата и всего прочего. Ходи, сука, в секцию вольной борьбы. Что за фигню ты тут нарисовал? Что за кривую коробочку склеил? Выбрось эту дрянь.
И вот так, простите меня, друг мой, проебали единственные мозги Асгарда. Причем настолько бездарно, что прямо за голову хватаешься.
Тор с Локи на самом деле похожи на Артура с Мерлином. Артур у нас тоже такой – в бой, на врага, ура, закричал король и поскакал вперед, и только у ворот офигевший конь догнал хозяина.
А теперь представьте, если бы Мерлин вырос при дворе в качестве приемного сына короля и ему бы все время внушали – Мерлин, ты будешь королем, обязательно. В результате Мерлин бы подумал – я маг, я умный, так почему этот безмозглый павлин должен занять трон? И вместо умиления Артур вызывал бы у него раздражение.
Локи – это такой, знаете, нежной души подросток, которому папа в пылу ссоры говорит «Мне стыдно, что у меня такой сын», а он идет и режет себе вены.
Что, собственно, в финале фильма и происходит.
При этом – и вот тут начинается самое печальное – Один его любит. Он просто не умеет воспитывать детей. Он и сам не вполне понимает, как такое получилось, что все кончается вот так. У него же даже плохо с сердцем стало, когда Локи на него наорал – Один же хотел как лучше, а получилось как всегда. И в этой сцене есть потрясающий момент – когда Один падает, Локи садится рядом с ним на колени и протягивает к нему руку, тянется к нему медленно, так, будто рука пытается пробиться сквозь воду, и наконец касается его ладони, накрывает ее своей и сидит так пару секунд, глотая слезы. А потом уже поднимается и начинает орать Охрана, охрана.
Все, что происходит с Локи после этой сцены – это мне напоминает, знаете, как какой-нибудь интеллигент, рыдая, набирает полные карманы гранат, а потом носится и швыряет их направо и налево с криками ПАПА НУ ПОСМОТРИ Я ЖЕ НАСТОЯЩИЙ МУЖИК ПАПА НУ ПОСМОТРИ, истерика-истерика-истерика, а потом сигает с моста. Действия Локи – это не действия человека, который всерьез и надолго хочет захватить трон. Это хаотические метания интеллигентного подростка с автоматом, закономерно ведущие к самоубийству.
Особо важная сцена – это убийство Лафея. Отцеубийство – сильнейший архетип, и хотя настоящий папа у Локи – ледяное чудовище, все равно – он его отец. А Локи убивает его, признавая тем самым, что его отец – Один, тем более сам же и говорит «А тебя убьет сын Одина», в этот момент крик ПАПА НУ ПОСМОТРИ Я ЖЕ ХОРОШИЙ ПАПА ПАПА СМОТРИ ЧТО Я СДЕЛАЛ ДЛЯ ТЕБЯ достигает ультразвуковой высоты, как у летучей мыши, приборы зашкаливают, а папа все не смотрит.
И дальше все идет по нарастающей – из истории Локи прямо оперу можно сделать. Тор ему говорит – брат, я не буду с тобой биться, брат, опомнись, и вот тут подумай – Локи умен. В нормальном состоянии он бы понимал, что если он сейчас бросит оружие, то он помирится с Тором, и с папой, и его скорее всего простят.
А он вместо этого.
Тор говорит – все, хватит, Локи, не надо, ну что же ты, Олег, а Локи колотит его посохом, просто в какой-то девической истерике, и произносит уже самый апофеоз:
Мне не нужен был трон. Я просто хотел быть тебе равным.
И со слезами и истерическим смехом – пересмотри, отличная сцена – говорит «Я тебе не брат», «Это безумие», говорит Тор. «Точно?» - переспрашивает Локи, и у него слезы по щекам катятся, ему сейчас незачем драться, но он просто уже не может остановиться. Он же в таком клинче саморазрушения, что не может ничего сделать.
И дальше, когда он говорит насчет женщины, из-за которой Тор так размяк, это уже просто какая-то такая примитивная самоубийственная ересь, рассчитанная только на то, что Тор на него бросится.
Если бы не папа, молот и волшебный посох, история закончилась бы тем, что они помутузили бы друг друга, повозили бы по полу, а потом Локи лег бы и зарыдал, а Тор обнял бы его и сказал: «Ну ты дебил, брат», и все было бы хорошо.
Но трагедия – а это уже реально посыл и масштаб классической трагедии, античной или шекспировской – должна дойти до конца, кто-то по закону жанра должен погибнуть, и Локи погибает.
Последняя сцена – это самая кульминация – Локи, продолжая заливаться слезами (все-таки по-моему он есечка, нормальная такая черноэтическая истерика длиной в полфильма), с лицом четырнадцатилетнего подростка, кричит ПАПА ПАПА ПОСМОТРИ НА МЕНЯ Я ХОРОШИЙ Я ЖЕ ХОРОШИЙ НУ СКАЖИ МНЕ ПОСМОТРИ НА МЕНЯ.
И папа наконец смотрит и говорит:
НЕТ. ТЫ ПЛОХОЙ.
И все. И мальчик оставляет на столе записку со стихами Виктора Цоя и прыгает в окно шестнадцатого этажа.
В этот момент мне еще нравится реакция Одина: он тоже расстроен, и тоже говорит «Нет», как папа нашего гипотетического мальчика и сказал бы в такой ситуации «Ну я же не со зла ему сказал. Я же не серьезно. Я же не думал, что он это так близко к сердцу примет, вот так возьмет и выбросится». Локи ведь и правда – и это самое грустное – сын Одина. Тот его не понимал, не нашел ему достойного применения, но все равно любил по-своему. Тор вообще в трансе от горя – он уж этого точно не хотел. В сцене их драки с Локи хорошо видно, что по-настоящему, первым, он его ни разу не ударил, только отбивался.
Но в общем конечно, несмотря на то что Одину тоже несладко, по поводу его поведения в этой сцене не имею ничего больше сказать кроме АХ ТЫ СТАРЫЙ ПИДАРАС ЧТО Ж ТЫ НАТВОРИЛ ВЫТАЩИ СВОИХ ИДИОТОВ ИЗ ПРОПАСТИ А ПОТОМ УЖЕ ЗАНИМАЙСЯ СВОИМ УЕБИЩНЫМ МАКСОВСКИМ ВОСПИТАНИЕМ.
Думаю, если бы они не были богами и у них в руках не было оружия, думаю, Тор бы его ОТКОМФОРТИЛ ОТНЯЛ ПОСОХ ЦВЕТЫ ПОДАРИЛ И НОВОЕ ПЛАТЬЕ И РУКИ ПОЦЕЛОВАЛ, И ОТПОИЛ КОНЬЯКОМ, И ЛОКИ РЫДАЛ БЫ НА ЕГО МОГУЧЕЙ ГРУДИ А ПОТОМ ЗАСНУЛ И ТОР БОЯЛСЯ БЫ УБРАТЬ РУКУ У НЕГО ИЗ-ПОД ГОЛОВЫ ЧТОБ ОН НЕ ПРОСНУЛСЯ И ВСЕ ПОТОМ ВЕСЬ ДЕНЬ НЕ ЗАХОДИЛИ БЫ К НИМ В СПАЛЬНЮ ЧТОБ НЕ ПОБЕСПОКОИТЬ А ЛОКИ ВСЕ СПАЛ БЫ И СПАЛ, И КОГДА НАКОНЕЦ ПРОСНУЛСЯ ПОТЯНУЛСЯ БЫ УЛЫБНУЛСЯ ТОРУ И ПОТРЕБОВАЛ СЕБЕ КОФЕ В ПОСТЕЛЬ И ТОР БЫ УЛЫБНУЛСЯ СЧАСТЛИВОЙ УЛЫБКОЙ И ВЫШЛО БЫ СОЛНЫШКО А РАДУЖНЫЙ МОСТ КАК-НИБУДЬ ЗАРОС БЫ САМ СОБОЙ.
Но увы. Не судьба.
Я еще хочу повещать про архетип отца и сыновей, про то, чем Тор похож на Гарри Поттера, про Каина и Авеля, про историю культов, Одиссея и че-то там еще, но это я потом, ПОКА ЧТО СЛЕЗЫ ЗАСТИЛАЮТ МНЕ ГЛАЗА В ЧЕТЫРЕ СЛОЯ.
URL записиВ первый раз пожалела, что нету дневника – хочется нести идеи в народ!!!!!! А некуда!!!!!! Ну ладно, донесу хоть Вам)))))))))
Много вами было уже сказано про воспитательные методы Одина, не буду повторяться, скажу только, что история семейства Одинсонов мне вообще, если честно, сильно напоминает историю семейства Винчестеров.
В СПН папа вырастил двух сыновей, одного с чувством вины размером с Титаник, потому что все время ездил ему по мозгам тем, что ТЫ ПЛОХО ПРИСМАТРИВАЕШЬ ЗА БРАТОМ ТЫ ДОЛЖЕН СТАРАТЬСЯ ЛУЧШЕ ДОЛЖЕН БОЛЬШЕ СТАРАТЬСЯ, а второй соответственно вырос полнейшим эгоистом, потому что всегда был в этой истории главной принцессой. Педагогические таланты Одина простираются примерно в той же плоскости – старший МОЛОДЕЦ МОЛОДЕЦ ХОРОШИЙ СЫН БУДЕШЬ КОРОЛЕМ МОЛОДЕЦ ТЫ КОНЕЧНО НЕПОСЛУШНЫЙ НО ВООБЩЕ МОЛОДЕЦ, а второго он просто очень плохо знает – из-за чего в конечном итоге, так же как и у братьев В, начинается полный ахтунг.
читать дальше
Я думаю, это произошло потому (здесь и далее я про фильм, трогаем только его), что Один неправильно – с этикой и интуицией у него как-то так себе, поэтому я думаю, что все-таки наверное он макс – оценил Локи. Вот человек придумал себе хорошую схему. Тор, кровиночка, у меня вырастет и будет править. А с етунами мы сейчас замиримся, установим дипломатические отношения и Локи там сменит Лафея, получим мощный союз с Асгардом. Думаю, именно это он имел в виду, когда говорил, что лишь один из вас взойдет на трон, но вы оба рождены царями. Он понимал, что тут будет править Тор, но хотел, чтоб Локи был тоже морально готов царствовать – В ЕТУНХЕЙМЕ. А вот дальше начинается трагедия любого рационала.
Рационалы с трудом отступают от однажды намеченного плана. У них – У НАС, К СОЖАЛЕНИЮ – мало гибкости ума. Стояло в плане, что будем сегодня копать с трех до шести – значит, копаем. Если не копаем – у меня непонимание и печаль. Союз с етунами накрылся огромным медным тазом, тема про то, что Локки будет править там, накрылась тоже, Один подумал – ладно, жалко. Не получилось. Но по дороге сменить этот план на новый помешали дела, и в результате он сам создал себе проблему.
В этот момент надо было уже понять, что младший сын у него да, не бравый воин, да, не Брюс Уиллис, но зато из тех, кто в конечном итоге соберет в гараже паровой двигатель, колесо, макинтош и кресло с подогревом, на котором все они уедут в светлое будущее. Ну то есть растет у человека маленький будущий Билл Гейтс, а папа ему ХОДИ СУКА В СЕКЦИЮ ВОЛЬНОЙ БОРЬБЫ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ХОДИ БУДЬ МУЖИКОМ НО ПАПА Я НЕ ХОЧУ А МНЕ ПОХРЕН МЫ С МАМОЙ ХОТИМ ЧТОБ ТЫ ВЫРОС МУЖИКОМ.
И все.
В какой-то момент надо было понять, что Локи да, не станет королем, но станет, при должной поддержке и воспитании, самым мудрым, верным и хорошим советником Тору, его правой рукой, простите конечно, и возвысится при них двоих Асгард, и победят они кого угодно.
Но нет.
Каждому человеку нужно в жизни свое место. Особенно ребенку. Надо, чтоб он знал – да, по математике у меня тройка, дерусь плохо, на пианино не играю, но зато рисую самые красивые картинки, или клею самые красивые коробочки, и мама это знает, и папа это знает, и уж в этом-то я точно молодец.
А Локи не дают быть молодцом. Если бы папа всерьез воспринимал его мозги, он бы не довел ситуацию до такого шаха, мата и всего прочего. Ходи, сука, в секцию вольной борьбы. Что за фигню ты тут нарисовал? Что за кривую коробочку склеил? Выбрось эту дрянь.
И вот так, простите меня, друг мой, проебали единственные мозги Асгарда. Причем настолько бездарно, что прямо за голову хватаешься.
Тор с Локи на самом деле похожи на Артура с Мерлином. Артур у нас тоже такой – в бой, на врага, ура, закричал король и поскакал вперед, и только у ворот офигевший конь догнал хозяина.
А теперь представьте, если бы Мерлин вырос при дворе в качестве приемного сына короля и ему бы все время внушали – Мерлин, ты будешь королем, обязательно. В результате Мерлин бы подумал – я маг, я умный, так почему этот безмозглый павлин должен занять трон? И вместо умиления Артур вызывал бы у него раздражение.
Локи – это такой, знаете, нежной души подросток, которому папа в пылу ссоры говорит «Мне стыдно, что у меня такой сын», а он идет и режет себе вены.
Что, собственно, в финале фильма и происходит.
При этом – и вот тут начинается самое печальное – Один его любит. Он просто не умеет воспитывать детей. Он и сам не вполне понимает, как такое получилось, что все кончается вот так. У него же даже плохо с сердцем стало, когда Локи на него наорал – Один же хотел как лучше, а получилось как всегда. И в этой сцене есть потрясающий момент – когда Один падает, Локи садится рядом с ним на колени и протягивает к нему руку, тянется к нему медленно, так, будто рука пытается пробиться сквозь воду, и наконец касается его ладони, накрывает ее своей и сидит так пару секунд, глотая слезы. А потом уже поднимается и начинает орать Охрана, охрана.
Все, что происходит с Локи после этой сцены – это мне напоминает, знаете, как какой-нибудь интеллигент, рыдая, набирает полные карманы гранат, а потом носится и швыряет их направо и налево с криками ПАПА НУ ПОСМОТРИ Я ЖЕ НАСТОЯЩИЙ МУЖИК ПАПА НУ ПОСМОТРИ, истерика-истерика-истерика, а потом сигает с моста. Действия Локи – это не действия человека, который всерьез и надолго хочет захватить трон. Это хаотические метания интеллигентного подростка с автоматом, закономерно ведущие к самоубийству.
Особо важная сцена – это убийство Лафея. Отцеубийство – сильнейший архетип, и хотя настоящий папа у Локи – ледяное чудовище, все равно – он его отец. А Локи убивает его, признавая тем самым, что его отец – Один, тем более сам же и говорит «А тебя убьет сын Одина», в этот момент крик ПАПА НУ ПОСМОТРИ Я ЖЕ ХОРОШИЙ ПАПА ПАПА СМОТРИ ЧТО Я СДЕЛАЛ ДЛЯ ТЕБЯ достигает ультразвуковой высоты, как у летучей мыши, приборы зашкаливают, а папа все не смотрит.
И дальше все идет по нарастающей – из истории Локи прямо оперу можно сделать. Тор ему говорит – брат, я не буду с тобой биться, брат, опомнись, и вот тут подумай – Локи умен. В нормальном состоянии он бы понимал, что если он сейчас бросит оружие, то он помирится с Тором, и с папой, и его скорее всего простят.
А он вместо этого.
Тор говорит – все, хватит, Локи, не надо, ну что же ты, Олег, а Локи колотит его посохом, просто в какой-то девической истерике, и произносит уже самый апофеоз:
Мне не нужен был трон. Я просто хотел быть тебе равным.
И со слезами и истерическим смехом – пересмотри, отличная сцена – говорит «Я тебе не брат», «Это безумие», говорит Тор. «Точно?» - переспрашивает Локи, и у него слезы по щекам катятся, ему сейчас незачем драться, но он просто уже не может остановиться. Он же в таком клинче саморазрушения, что не может ничего сделать.
И дальше, когда он говорит насчет женщины, из-за которой Тор так размяк, это уже просто какая-то такая примитивная самоубийственная ересь, рассчитанная только на то, что Тор на него бросится.
Если бы не папа, молот и волшебный посох, история закончилась бы тем, что они помутузили бы друг друга, повозили бы по полу, а потом Локи лег бы и зарыдал, а Тор обнял бы его и сказал: «Ну ты дебил, брат», и все было бы хорошо.
Но трагедия – а это уже реально посыл и масштаб классической трагедии, античной или шекспировской – должна дойти до конца, кто-то по закону жанра должен погибнуть, и Локи погибает.
Последняя сцена – это самая кульминация – Локи, продолжая заливаться слезами (все-таки по-моему он есечка, нормальная такая черноэтическая истерика длиной в полфильма), с лицом четырнадцатилетнего подростка, кричит ПАПА ПАПА ПОСМОТРИ НА МЕНЯ Я ХОРОШИЙ Я ЖЕ ХОРОШИЙ НУ СКАЖИ МНЕ ПОСМОТРИ НА МЕНЯ.
И папа наконец смотрит и говорит:
НЕТ. ТЫ ПЛОХОЙ.
И все. И мальчик оставляет на столе записку со стихами Виктора Цоя и прыгает в окно шестнадцатого этажа.
В этот момент мне еще нравится реакция Одина: он тоже расстроен, и тоже говорит «Нет», как папа нашего гипотетического мальчика и сказал бы в такой ситуации «Ну я же не со зла ему сказал. Я же не серьезно. Я же не думал, что он это так близко к сердцу примет, вот так возьмет и выбросится». Локи ведь и правда – и это самое грустное – сын Одина. Тот его не понимал, не нашел ему достойного применения, но все равно любил по-своему. Тор вообще в трансе от горя – он уж этого точно не хотел. В сцене их драки с Локи хорошо видно, что по-настоящему, первым, он его ни разу не ударил, только отбивался.
Но в общем конечно, несмотря на то что Одину тоже несладко, по поводу его поведения в этой сцене не имею ничего больше сказать кроме АХ ТЫ СТАРЫЙ ПИДАРАС ЧТО Ж ТЫ НАТВОРИЛ ВЫТАЩИ СВОИХ ИДИОТОВ ИЗ ПРОПАСТИ А ПОТОМ УЖЕ ЗАНИМАЙСЯ СВОИМ УЕБИЩНЫМ МАКСОВСКИМ ВОСПИТАНИЕМ.
Думаю, если бы они не были богами и у них в руках не было оружия, думаю, Тор бы его ОТКОМФОРТИЛ ОТНЯЛ ПОСОХ ЦВЕТЫ ПОДАРИЛ И НОВОЕ ПЛАТЬЕ И РУКИ ПОЦЕЛОВАЛ, И ОТПОИЛ КОНЬЯКОМ, И ЛОКИ РЫДАЛ БЫ НА ЕГО МОГУЧЕЙ ГРУДИ А ПОТОМ ЗАСНУЛ И ТОР БОЯЛСЯ БЫ УБРАТЬ РУКУ У НЕГО ИЗ-ПОД ГОЛОВЫ ЧТОБ ОН НЕ ПРОСНУЛСЯ И ВСЕ ПОТОМ ВЕСЬ ДЕНЬ НЕ ЗАХОДИЛИ БЫ К НИМ В СПАЛЬНЮ ЧТОБ НЕ ПОБЕСПОКОИТЬ А ЛОКИ ВСЕ СПАЛ БЫ И СПАЛ, И КОГДА НАКОНЕЦ ПРОСНУЛСЯ ПОТЯНУЛСЯ БЫ УЛЫБНУЛСЯ ТОРУ И ПОТРЕБОВАЛ СЕБЕ КОФЕ В ПОСТЕЛЬ И ТОР БЫ УЛЫБНУЛСЯ СЧАСТЛИВОЙ УЛЫБКОЙ И ВЫШЛО БЫ СОЛНЫШКО А РАДУЖНЫЙ МОСТ КАК-НИБУДЬ ЗАРОС БЫ САМ СОБОЙ.
Но увы. Не судьба.
Я еще хочу повещать про архетип отца и сыновей, про то, чем Тор похож на Гарри Поттера, про Каина и Авеля, про историю культов, Одиссея и че-то там еще, но это я потом, ПОКА ЧТО СЛЕЗЫ ЗАСТИЛАЮТ МНЕ ГЛАЗА В ЧЕТЫРЕ СЛОЯ.
@темы: упертое, Том Хиддлстон
-
-
09.11.2011 в 15:37-
-
09.11.2011 в 15:49Что доказать всем чего-то хотел - несомненно. Комплекс неполноценности у него. С манией величия, как водиться
-
-
09.11.2011 в 16:17кстати, а в чем лузерство-то, кроме того, что ты царевич, но царствовать будет тока Тор?!
мифы плохо знаю,но в них он вроде ж тот еще хитрожопый умник.
а в фильме и Тор и его дружки те еще дебилы без мозгов. вот Локи с ними было скучно... конечно, они его шпыняли.
а с Винчестерами сравнение вроде не так глубоко, просто для примера отца и двух неравноценно любимых братьев
-
-
09.11.2011 в 16:27Marmaluka, думаю тут сравнение было потому, что методы воспитания, что у ПапыДжона, что у ПапыОдина аховые и не равнозначные к двум детям.
Вроде бы люблю то я вам как бы одинаково, но префернции все равно делаются.
С этим соглашусь
В остальном идеть фанглерльский выброс любви к Локки оправдания его говнистого характера.
Неплохое кстати.
-
-
09.11.2011 в 16:27не, я тоже только по кину, мифологию не знаю
Лузерами с чего становяться то? С того, что не соответсуют общепринятым стандартам успешности. Тор со-товарищи вот популярны и уважаемы, потому как общество ценит героев, подвиги, отвагу и силу. А Локи в силу физических данных за ними угнаться не могёт, потому как изначально не ас вовсе, а его способности к магии вопринимаються всеми как придурь. А быть отважным, то бишь переть вшестером против целой планеты, ему мозги не дают
В принципе, девушка написала правильно, но напрасно винит Одина во всем. Он то как раз наверняка мальчику не запрещал развивать способности. Все таки действительно в цари готовил... но цари другого народа, совсем с иной системой ценностей.
а с Винчестерами сравнение вроде не так глубоко, просто для примера отца и двух неравноценно любимых братьев
тока там папаДжон Сэми любил, а не старшенького, отчего тот и вырос эгоистом
-
-
09.11.2011 в 16:30-
-
09.11.2011 в 16:41да?
В остальном идеть фанглерльский выброс любви к Локки оправдания его говнистого характера
вот интересно как, вроде думаешь, что уж совсем крышняк уехал, а потом читаешь как народ изголяеццо, аж движение рук описывает - поэзия прям, и понимаешь что есть куда расти
вот я щяс специально персмотрела финальный разговор с Тором, ну правда ж, говорит гадости и плачет одним ручьем - красота, а я и не заметила
Неплохое кстати.
Чувствую к выходу Авенждеров симпатии зрителей окончательно будут на стороне главзлодея, чего пока не случалось
*bestiya*, у Кинга сказочка есть "Глаз дракона". Почитай.
страшная?
-
-
09.11.2011 в 16:46просто у меня, огда говорят "он лузер" сразу ощущение, что субъект дебил отсталый и таковым и воспринимается. а мне надо помнить все время, что ТОЛЬКО лишь в системе координат хулителя. вот натурально, с чего этим дебилоидам перекачанным, друзьям Тора, уважать ранимого, нежжжного, интеллектуального Локи?!
не с чего. хотя странно, разве не вместе росли?
не, мифы не охота читать...
-
-
09.11.2011 в 17:20а потом читаешь как народ изголяеццо, аж движение рук описывает - поэзия прям, и понимаешь что есть куда расти
О да! народ умеет изголяться, и готов оправдть что угодно, даже пожирание младенцев если
мужик понравилсяпрониклись персонажемюсимпатии зрителей окончательно будут на стороне главзлодея, чего пока не случалось ну не знаю, если только вся аудитория зала будет из фендома Тора.
Не стоит забывать, что фанаты это не основная аудитория кино, сериала и прочее.
К тому же в моем лице симпатии на стороне Авенджеров, почти все в их комнде нравятся.
А может, Локки еще и не глав злодей шоу и Джосс припас козырь в рукаве.
-
-
09.11.2011 в 18:18-
-
09.11.2011 в 18:21я себе скачала блюрейный рип, с сабами и смотрю теперь в оригинале
вот натурально, с чего этим дебилоидам перекачанным, друзьям Тора, уважать ранимого, нежжжного, интеллектуального Локи?!
не с чего. хотя странно, разве не вместе росли?
угу, еще надо учесть что уймор у него специфический
в вырезанной сцене № 1 можно оценить
не, мифы не охота читать...
я помню с детства еще, душещипательная история как Локи нихарошие боги поймали, убили его детей, кишками одного из сыновей привязали к камню (почему то он не мог освободиться так) и посадили какого-то мерзкого ядовитого орла, чтоб тот плевал ядом ему в глаза. А жена Локи Сегюн сидела рядом с чашей и ловила этот яд. Но когда чаша переполнялась, она отварачивалась её опорожнить и тогда яд успевал попасть в глаза и Локи кричал...
пейринг потряс мое детское воображение
Alhena, ну не знаю, если только вся аудитория зала будет из фендома Тора
всегда есть и нормальные граждане, да
К тому же в моем лице симпатии на стороне Авенджеров, почти все в их комнде нравятся
Мне нравиться Старк. К Тору, Халку и американскому капитану равнодушна. Соколиного глаза не знаю... и кого-то забыла
я сцену видела, где Локи Старка в окно выбрасывает, чуть разрыв сердца не случился
А может, Локки еще и не глав злодей шоу и Джосс припас козырь в рукаве.
что ж он против комикса пойдет?
-
-
09.11.2011 в 18:21-
-
09.11.2011 в 18:28Marmaluka, Старк всем нравится
А мне Кэп очень нравится, он такой хороший, но при этом не раздрающе хороший, что редкость. Ну и Крис Эванс милашка
Тор, судя по трейлиру научился делать тролличье лицо, что ему идет.
Хоукай да, вообще темная лошадка.
Еще есть Чернкая вдова, но про нее во всей этой тестостероновой компашке, забывают
что ж он против комикса пойдет? не заню, это ж Джосс, он может выкинуть все что угодно. Другое дело, что тут контроль студии и совсем что угодно ему выкинуть, конечно, не датут
Но вот я не верю, что они собрались только для того что бы одно виктимного Локки завалить, должно быть что-то или кто-то еще
Хотя, Локки куб заграбастал, возможно и обрел всемогущество и все такое.
-
-
09.11.2011 в 18:37хренасебе шуточки...
но он же напросился? ну, напакостил как-то или что?
насчет оправдания пожирателей младенцев.
конечно,в сему надо бы знать меру, но когда вот так чужими глазами посмотришь на ситуацию в семье Одина и немножжко понимаешь, что был, БЫЛ повод у Локи, и преогромный!!!!!
всегда главное, на какой ты стороне, а не то, прав ты или нет.
ну, так получается почему-то. все мы люди, не боги....
-
-
09.11.2011 в 18:53З.ы. Вот, кстати, к мифологическому, канонному Локи у меня претензий не было бы. Скорее всего. Но тут уж как-то слишком лихо все перекрутили..
-
-
09.11.2011 в 19:07Я нового Кэпа только в трейлерах видела, старый фильм смотрела, а новый нет
Еще есть Чернкая вдова, но про нее во всей этой тестостероновой компашке, забывают
Хотя, Локки куб заграбастал, возможно и обрел всемогущество и все такое.
где то мне спойлеры попадались, что себе помощников заведет/наделает, т.е. не совсем один то будет
друуух *делает глазки кота из шрэка*, а скажи об чем речь в удаленной сцене (ссылку выше Шанке дала). Отдельные слова понимаю, прям как собака
ШанКа, но он же напросился? ну, напакостил как-то или что?
да какая разница?
но когда вот так чужими глазами посмотришь на ситуацию в семье Одина и немножжко понимаешь, что был, БЫЛ повод у Локи, и преогромный
в таких случаях говорят "проще надо быть и люди к тебе потянутся"
*bestiya*, Но тут уж как-то слишком лихо все перекрутили..
Ну и славно, я щщитаю. Надоело смотреть на героев без страха и упрека и дъявольских злодеев. А тут и герой не без упрека и злодей не злодейский. Интересно
-
-
09.11.2011 в 19:10ненавижу эту фразу. ее говорят те, у кого нет проблем. а как что не по ним, сразу вопли: принимайте меня, такую Личччность, как етсь или валите нахер.
так что фигня.
Локи на то и Локи,ч то он Локи)
а тор - это Тор.
и т.п. ты это ты. или не ты)
-
-
09.11.2011 в 19:29так что фигня
не, понимаешь, зависть к Тору это его собственное. Можно скока угодно злиться на отца на несправедливое отношение, но брат то тоже не виноват что таким уродился - накачанным, геройским и любимым. И как бы я Локи не симпатизировала, Тор все же на своих ошибках учиться, взрослеет, мудреет, а младшенький нет.
-
-
09.11.2011 в 19:41это где такое было?! )))
мы все еще про кино?!
я в голос ржала, когда бог, покоритель женщин, в грош их не ставящий, бьющий чашки, командующий, ВНИЗАПНА влюбился в ботанку и стал готовить ей обеды и прислуживать за столом)) это что ли изменения?! это дикий ООС.
насчет зависти Локи. ну елы-палы, исходный пост все кажется, расставил по местам! не надо далеко ходить. эта ситуация с двумя детьми весьма типична. просто родители не замечают, им кажется, если оба накормлены и одеты, так и любимы одинаково.
зааависссть...
да, зависть.
потому что Тор дуболом. ему только править. ну да, Асгард же
разнесли мост, что-то я не поняла, а чинить то кто будет?! погибающая цивилизация титанов мысли. Локи там белая ворона.
-
-
09.11.2011 в 19:53не, изменения это скорее когда Локи подлец ему про папку наврал. И Тор вдруг! осознал, что у его действий есть последствия. До этого он конечно тоже расстроился, что молоток и сила теперь не его, но все ж не кардинально. А тут ему объявляют, что любимый отец помер с горя и ты в этом виноват. И не исправишь уже ничего... Вот тогда то товарисч герой и пошел с голыми руками на Разрушителя. Не побеждать, не сражаться, не самолюбие тешить, а унижаться и просить, чтоб его убили, а друзей не трогали.
По сравнению с началом - бооольшой прогресс.
разнесли мост, что-то я не поняла, а чинить то кто будет?! погибающая цивилизация титанов мысли. Локи там белая ворона.
ну на землю то как то попадут... починят, куда денутся.
-
-
09.11.2011 в 20:09не может быть! ) не прошло и пары сотен лет!)
ну на землю то как то попадут... починят, куда денутся.
но заметно, что страна пользуется не своими трудами, знания утеряны. огорчает(
так, а теперь по сути: каваимся с рожицы Локи, но осуждаем как личность?
тут как в истории со Спайком - в экстазе слилась история и внешность и одно без другого не канает.
-
-
09.11.2011 в 20:21боги они вечные, время для них течет по другому
так, а теперь по сути: каваимся с рожицы Локи, но осуждаем как личность?
ну а как можно каваиться с его личности? пожалеть могу, но не восхищаться же...
тут как в истории со Спайком - в экстазе слилась история и внешность и одно без другого не канает.
Спайк в отличие от Локи перс положительный без вопросов.
*не, яточно раздвоение себе заработаю с ним*
-
-
09.11.2011 в 20:30даа щаз, с разбегу! 100-скока-то еще лет кровавых убийств. ага)))
ну а как можно каваиться с его личности? пожалеть могу, но не восхищаться же...
вот это всегда было выше моего понимания) у меня все кагбэ нераздельно. и никакая внешность не затмит личности.
вот ты же видишь: гад!
не веришь в кино потому что, в историю, да? типа, Холливуд, развлекалово, фихня, зато новая мордашка...
эх, цЫнизьм людской...
вот мне поэтому ближе и понятнее народ из поста, ибо да, понимают и признают, что гад, но у него были ПРИЧИНЫ! и как выясняется вполне себе немалые.
и я не призываю оправдывать всяких чикатил, отнюдь. но вот аткие неоднозначные герои... тем более это же все божеские разборки, надо же им как-то развлекаться.
это как авторы-любители вампирских пыток, мол, с нежити не убудет, лишний литр крови и все заживет)
-
-
09.11.2011 в 21:12не разбор, а разборище персонажа
я пока только две первые части прочла. третью не успела.
koritora.diary.ru/p167607392.htm
koritora.diary.ru/p167633761.htm
koritora.diary.ru/p167888474.htm
-
-
09.11.2011 в 21:19ну и что? не в себе чувак был, сам же исправился, искупил
вот ты же видишь: гад!
вижу. И подозреваю что жалею исключителньо из-за влияния на мозг физиономии Хиддлстона. Ну т.е. играй кто другой, даже на жалость бы не разменивалась. Инфантильных эгоистов не люблю, сама такая
вот мне поэтому ближе и понятнее народ из поста, ибо да, понимают и признают, что гад, но у него были ПРИЧИНЫ! и как выясняется вполне себе немалые.
ну ты смешная ей богу. Они жточно также фапают на физиономию, а не на причины
-
-
09.11.2011 в 21:33Alhena, вопрос с переводом снимается. Девушка почти дословно воспроизвела.
перед коронацией, вырезанная сцена
*пошал читать дальше*
-
-
09.11.2011 в 21:33ага, расскажи это его жертвам. им аццкая смерть в муках, а ему шанс за шансом. но это давний теологический спор)
вижу. И подозреваю что жалею исключителньо из-за влияния на мозг физиономии Хиддлстона. Ну т.е. играй кто другой, даже на жалость бы не разменивалась. Инфантильных эгоистов не люблю, сама такая
и как вы умудряетесь разделять форму и содержание....
ну ты смешная ей богу. Они жточно также фапают на физиономию, а не на причины
я очень смешная и рада этому)
точно да не так. тебе причины побоку, даже не думала о них, точнее,с разу осудила, а они создали - для меня - вполне приемлемую теорию событий.
Какие вообще могут быть причины для слабости характера?
где там слабость характера??? 0_о
Ну не умеет он прощать, доброты не хватает, родился таким.
прощать? кого и за что? быть вечно отвергнутым? чего ради?
Короче, уродилс уродом, беда, канешн, но вряд ли причина им оставаться по жизни.
а есть шанс измениться? кто ему его дал? с вампирами возились высшие силы, а он сам себе бог! стихия. как может буря измениться, если вернуться к мифам? или он у нас Огонь? )
а ка кон папу просил: папа-папа, посмотри на меняяя *щаз заплачу, чесслово...*
характерец...
но ладно, йа понял,ч то вы имели сказать)
-
-
09.11.2011 в 21:34Вначале, правда, там мэдфотошоп скилз, когда они из Эванса задохлика делали, там существо собранное из разных измерений получилось
В оригинале это еще смешнее смориться, так как у него довольно низкий голос
и почему бы это и действительно... загадка
что себе помощников заведет/наделает, т.е. не совсем один то будет аааа ну тогда другое дело. Злодей и его тупые миньоны меняют дело!
а скажи об чем речь в удаленной сцене в какой? в самой первой, то вот
Правда не очень литературно
читать дальше
-
-
09.11.2011 в 21:34а я понимаю прочих, кто зацепился за кучку факторов и история персов там отнюдь не на последнем месте.
-
-
09.11.2011 в 21:39Девушка не перевала, а какой-то анализ поступков сделала, согласно своему видению мира