пятница, 14 октября 2011
15:38

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Внезапна…
Недавняя истерика джейтушного фандома каким то странным образом проявилась в интересе к собственно творчеству. Надо сказать в отличие от немногочисленных винцестных фиков с РПС я была не знакома совсем. А тут на глаза в обзоре попалась рекомендация переводного фика и с ним ознакомилась. В общем, все очень странно… АУ РПС это что-то вообще очень эфимерное. Фактически оригинальные характеры наделенные внешностью реальных людей (и то, если вкусы с автором у вас совпадают - иначе можно и не признать). По сути на выходе любовный роман про двух геев. В гей-литературе и даже слеше не специалист, так что за аутентичность сказать нечего, в остальном ничем не отличается от аналогичных гетных фиков. Вот то есть совсем и никак. Фломастеры...

@темы: мысли вслух, SPN, слеш

URL
Комментарии
14.10.2011 в 15:43

ШанКа
там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
то есть как никак? потому что аналог слеша, а ты слеш не любишь, или текст туфта сам по себе?
ты ж знаешь, что и в не РПС Оос сплошь и рядом и еще докажи,то твой герой вхарактерный.
URL
14.10.2011 в 16:02

*bestiya*
Никогда не забывай,ничего не прощай. Антиспангел. И ниипет!(с)
*зевает*Это что. Я вот фики про ГП пошла читать:-D.
З.ы. Суперовский фандом самый ушибленный по голове - давно поняла, а рпсы, вне зависимости от художественной и смысловой ценности текста, вообще за гранью адеквата.:tease4:
URL
14.10.2011 в 16:04

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
то есть как никак? потому что аналог слеша, а ты слеш не любишь, или текст туфта сам по себе?
Текст как текст, добротный вполне. Потому и никак. Заменить одного мальчика на девочку и вообще ни одного отличия. Я таких фиков сотни по спаффи прочла. Просто встречались мне мнения некоторых слешереров, что они чем то кардинально отличаются в своих пристрастиях от гетников. На примере этого фика – ничем. Кроме сексуальных фантазий.

ты ж знаешь, что и в не РПС Оос сплошь и рядом и еще докажи,то твой герой вхарактерный.
В РПС с этим проще, кроме устоявшегося фанона соответствовать то и нечему.
URL
14.10.2011 в 16:06

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
*bestiya*, рпсы, вне зависимости от художественной и смысловой ценности текста, вообще за гранью адеквата.
это скорее ориджы

а в ГП по кому читаешь?
URL
14.10.2011 в 16:51

*bestiya*
Никогда не забывай,ничего не прощай. Антиспангел. И ниипет!(с)
это скорее ориджы Ориджи - это когда из головы и сюжет и герои, и присать их, кстати, сложнее в разы. А сопливые дрочибельные сказочки про живых людей несут другую функцию:tease4:.
а в ГП по кому читаешь? Да мне не суть важно, я ж не фан:-D. Сейчас вот ДМ/ГГ попалось - рекомендацию вкусную дали. Мне ж главное, что б сюжет был в наличии, а любовную линию можно и побоку:lol:. www.snapetales.com/all.php?fic_id=527
URL
14.10.2011 в 19:42

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
это когда из головы и сюжет и герои, и присать их, кстати, сложнее в разы. А сопливые дрочибельные сказочки про живых людей несут другую функцию
Ха, я именно про то тебе и толкую, что и герои и сюжет там ну совершенно из головы. Ничего живого кроме имен. Дай почитать человеку не знакомому с сериалом и актерами - именно и будет оридж.

Сейчас вот ДМ/ГГ попалось - рекомендацию вкусную дали
Ну свистни когда дело до Снейпа дойдет тебе тоже нарекомендую :-D
URL
14.10.2011 в 19:52

*bestiya*
Никогда не забывай,ничего не прощай. Антиспангел. И ниипет!(с)
я именно про то тебе и толкую, что и герои и сюжет там ну совершенно из головы. *фыркает* А оно и не может быть по-другому. Поскольку многочисленные фиграйтеры актеров знают исключительно по материалам, широкой общественности доступным и все следенькое из пальца(а мне кажется, что и не только) сами высасывают. Но все равно же муть эту пишут про живых и реальных людей. Некоторые до того подобным обчитываются, что сами потом верят. И у меня лично подобные кадры ничего кроме чувства глубокого омерзения не вызывают.
Пример : www.diary.ru/~dtany/p167919589.htm#569756646
Вполне возможно, что и оридж и рпс у чела не посвященного в подробности вызовет одинаковые эмоции. Но именно рпсники паразитируют на якобы горячо обожаемых актерах.

свистни когда дело до Снейпа дойдет тебе тоже нарекомендую :-D Если сюжет интересный и истории неизбитые, то давай ужо ;).
URL
14.10.2011 в 20:16

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
*bestiya*, . И у меня лично подобные кадры ничего кроме чувства глубокого омерзения не вызывают.
Большинство писателей пишут про живых и реальных людей, тока имена им придумывают :tease4:
Думаю прежде всего любой человек который пишет - пишет о себе.

Пример
:lol: вот девочку пропиарили, уже второй день мне на нее ссылки дают

чушь ето. Девочка верит только в собственные фантазии, до реальных людей ей дела совсем нет :-D

Но именно рпсники паразитируют на якобы горячо обожаемых актерах.
все фанаты этим заняты, без исключения

Если сюжет интересный и истории неизбитые, то давай ужо .
А я тебе раньше уже рекомендовала что-то? Чтоб не повторяться.
URL
15.10.2011 в 16:03

Мара333
Суперовский фандом самый ушибленный по голове
В любом фандоме есть люди адекватные и не очень, просто неадекватных лучше видно. А поскольку фандом у нас очень большой, то и неадеквата очень много :gigi:

А идеи фанфиков по всем фандомам ходят один и те же, просто в разной обработке.
URL
15.10.2011 в 18:34

*bestiya*
Никогда не забывай,ничего не прощай. Антиспангел. И ниипет!(с)
Marmaluka, Большинство писателей пишут про живых и реальных людей, тока имена им придумывают :tease4: Такими могучими обобщениями мы с тобой договоримся до того, что между фиками и книгами нет совершенно никакой разницы, равно как и между писателями и фикрайтерами. Смишно:-D.

Думаю прежде всего любой человек который пишет - пишет о себе. И как это отменяет чувство глубокого омерзения, вызываемого некоторыми человеками?
Ты мне все обобщениями что-то показать пытаешься, а при чем тут обобщения, если имеем вполне конкретные явления и проявления-то?

вот девочку пропиарили, уже второй день мне на нее ссылки дают Ну, я могу сильно напрячься(хоть давно все вкладки позакрывала) и найти тебе англоязычную барышню, которая разглагольствует о том, что скорее всего у злосчастной жены будет выкидыш или ребенок родится уродом. Патамушта дети должны рождаться от настоящей любви и блаблабла.
Свежо и неизбито;).Только ж ты опять скажешь, что она исключение, не? и мне придется найти(и найду ж!) штук пиисят больных на всю голову девочек и теток...:upset::-D

чушь ето. Девочка верит только в собственные фантазии, до реальных людей ей дела совсем нет :-D Ну и как это уменьшает общую тошнотворность? то, что фантазии у девочек гнилые? Нипонял.

все фанаты этим заняты, без исключения И опять обобщения, мну надоело уже. У болных гриппом и спидом тоже можно найти много общего))).

А я тебе раньше уже рекомендовала что-то? Чтоб не повторяться.
Мне лично - ничего. Мне б с сюжетом интересным и закрученным, а?:red:

Мара333, В любом фандоме есть люди адекватные и не очень, просто неадекватных лучше видно. А так всегда и везде. Только вот неадекват, зачастую, бывает разной степени тяжести и в разном количестве. Щто свидетельствует само по себе:-D. И как раз именно по этому самому неадеквату и делают выводы про всех прочих. Именно потому, что просто неадекватных лучше видно. Так всегда бывает и не только в интернетах.

А поскольку фандом у нас очень большой, то и неадеквата очень много :gigi: И оочень специфический, добавим:-D. По ходу, такое лютое канонизирование горизонтального и, в некоторых случаях вертикального инцеста , мне раньше попадалось только среди поклонников малораспространенной японской манги. И там оно выглядело не менее тошнотно. Но там хоть без клана рпсников обошлось. И даже, несмотря на значительное количество поклонников, количество неадеквата в процентном соотношении тут впечатляет некисло.

А так, это ж идеи фанфиков по всем фандомам ходят один и те же, просто в разной обработке.
Ага, а давайте еще пообобщаем и вспомним, что и в литературе есть ограниченное количество сюжетов, которые не могут не повторяться? Нуемае:-D.
URL
15.10.2011 в 18:45

Мара333
Ага, а давайте еще пообобщаем и вспомним, что и в литературе есть ограниченное количество сюжетов, которые не могут не повторяться? Нуемае
О том и речь ;-) Это я насчет: "в остальном ничем не отличается от аналогичных гетных фиков". Они и не будут отличаться, те же яйца, только в профиль :gigi:

А бывают не специфические фандомы? Вот уж интересно было бы посмотреть)))
А что делать, когда из постоянных персонажей ВСЕ мужчины? Вот и выкручивается народ, как может. А может он, судя по ПВПшкам, много как)))

Про процент неадеквата в каждом отдельном фандоме я ничего сказать не могу, таких цифр не видела.
Зато у нас, мягко скажем, не скучно)))
URL
15.10.2011 в 19:25

*bestiya*
Никогда не забывай,ничего не прощай. Антиспангел. И ниипет!(с)
Это я насчет: "в остальном ничем не отличается от аналогичных гетных фиков". Они и не будут отличаться, те же яйца, только в профиль :gigi: Дык, я и не обобщаю, это вы обобщаете. Я как раз именно на различия смотрю. А они там в персонажах и заключаются. Отсюда и все остальное произрастает.

Стихи вон с прозой тоже много общего имеют: орфографию, пунктуацию, сюжетную линию. А ведь разделяют всегда))).

бывают не специфические фандомы? Вот уж интересно было бы посмотреть))) Тут все от фанатов фандома зависит. Насколько где специфичная публика собралась. Как правило, все решает человеческий фактор.

А что делать, когда из постоянных персонажей ВСЕ мужчины? Вот и выкручивается народ, как может. А может он, судя по ПВПшкам, много как)))
Я уже боюсь спрашивать: а что, это обязательно, при просмотре-прочтении и тыды кого-то с кем-то парить? Даже если конкретно взятый сериал не имеет основной и четко выраженной романтической линнии? Да что там, если он вообще совершенно о другом? А получается как в том анекдоте: доктор, да это вы больной! такие картинки показываете...:-D Короче, это создатели сериала виноваты во всем, вовремя не подсуетились...:gigi:

Года полтора-два назад была прелестная дискуссия как раз об этом. Кто-то там пришел и сказал, что рпсники на всю башку ушибленные. Затем притопали диносэмы и говорят: да-да, это они конкретно больные! вот мы хоть и шипперим двух родных братьев, но они ж не настоящие! А потом пришли динокасы и заклеймили инцестников с рпсниками как извращенцев... Я, помнится, тогда здорово повеселилась - натуральный спор одноглазых с безногими редко когда наблюдать получается.
И вот, если они сами о себе такого мнения, то что вы хотите от обычных, нефандомных, которые сериал про охотников на нечисть смотрели, а не про неугасимую страсть дух братьев?:-D

Зато у нас, мягко скажем, не скучно))) Да я ж не спорю, я даже согласная:gigi::gigi:
URL
15.10.2011 в 19:42

Мара333
*bestiya*, вот у нас точно разговор глухого с немым получается: я соглашаюсь с автором поста, что все фики по сути есть одно - изврат фанатской фантазии, а вы убеждаете меня, что это я обобщаю.
Забавно было поговорить, но излишки сарказма можете вылить на кого-нибуть другого
URL
15.10.2011 в 19:48

*bestiya*
Никогда не забывай,ничего не прощай. Антиспангел. И ниипет!(с)
Мара333, я соглашаюсь с автором поста, что все фики по сути есть одно - изврат фанатской фантазии, а вы убеждаете меня, что это я обобщаю. Но я-то с автором не совсем соглашаюсь и указываю ему, равно как и вам, на ненужные обобшения;).
И зачем вы в таком случае ко мне обратились?:upset: Не то что б я против, просто последующие претензии непонятны:-D.
Забавно было поговорить, но излишки сарказма можете вылить на кого-нибуть другого И вам всего самого хорошего:).
URL
15.10.2011 в 21:05

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
*bestiya*, Такими могучими обобщениями мы с тобой договоримся до того, что между фиками и книгами нет совершенно никакой разницы, равно как и между писателями и фикрайтерами. Смишно.
По тому критерию который ты привела - разницы нет. Фанфикшен в большей своей массе все же вторичный продукт, паразитирование как ты изволишь говорить, на оригинальном продукте. Но в случае с РПС этого оригинального продукта какбэ совсем чуть чуть - некие имена и фамилии с некой внешностью. Вот и все что объединяет фандом. Никаких общих отправных точек типа прописанной вселенной, определенного хода событий, сложившихся характеров... чистейшая отсебятина.

И как это отменяет чувство глубокого омерзения, вызываемого некоторыми человеками?
Ты мне все обобщениями что-то показать пытаешься, а при чем тут обобщения, если имеем вполне конкретные явления и проявления-то?
Я именно про проявления. Чай не с биографами дело имеем, люди пишут о своих фантазиях (используя реально существующих людей или созданных другими персонажей), ну и некторые фантазии могут много чего вызать, факт. Но вряд ли само явление. Мало чтоле писателей которые пишут про реальных людей. Или журналов специализирующихся именно на этом. Главное что пишут.

Ну, я могу сильно напрячься(хоть давно все вкладки позакрывала) и найти тебе англоязычную барышню, которая разглагольствует о том, что скорее всего у злосчастной жены будет выкидыш или ребенок родится уродом. Патамушта дети должны рождаться от настоящей любви и блаблабла.
Да какбэ в курсе, спасибо, не утруждайся :-D

Свежо и неизбито.Только ж ты опять скажешь, что она исключение, не? и мне придется найти(и найду ж!) штук пиисят больных на всю голову девочек и теток...
А чего их искать то? В холиварном сообществе добрые люди всех просветили скринчиками. ТОлько какое отношение данные нездоровые гражданки имеют к собственно РПСу? То есть имеют непосредственное, но подобное отношение к людям будет точно также проявляться и в отношении к персонажам и вообще ко всяким общественным явлениям. Ненависть к кому либо вообще неприятна и омерзительна. Не думаю, что это исключительно заслуга сериала/фандома. Это просто место приложения.

Ну и как это уменьшает общую тошнотворность? то, что фантазии у девочек гнилые? Нипонял.
Именно :yes: Ты изначально акцентировала, что ужась что пишут про реальных людей. А я тебе говорю, что фигня это. Они так про любых напишут, реальных, придуманных кем-то или самими. И сомневаюсь, что ощущения у тебя поменяются :)

И опять обобщения, мну надоело уже. У болных гриппом и спидом тоже можно найти много общего))).
Конечно, и те, и те больные люди. Об чем я тебе и говорю. И радоваться в данном случае что мы гриппом заболели, а не спидом как то... Но я тоже радуюсь конечно :-D

Мне лично - ничего. Мне б с сюжетом интересным и закрученным, а?
По тегу "фики рекомендации" есть много и на выбор. Я бы рекомендовала "Работу над ошибками", читать Это мой любимый фик в этой вселенной.
Заковыристый сюжет в "Острове отверженных" читать Но это квинтесенция всего кошмарного в фиках - ООС, Мэри-Сью, слеш на втором плане, ужасные ошибки и все в таком духе. И при этом чудесная вещь. Поразительно :-D

И еще "Места хватит всем" читать Еще более необычное произведение. Сама с трудом прониклась. Но в конечном итоге понравилось.

Это все макси, очень длинные. Но по тегу есть и маленькие зарисовочки, очень славные мини. Некоторые не очень, но мне нравяться :-D Давать рекомендации на любимые фики это почти как писать самому - палишься по страшному
URL
15.10.2011 в 21:18

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
*bestiya*, Дык, я и не обобщаю, это вы обобщаете. Я как раз именно на различия смотрю. А они там в персонажах и заключаются. Отсюда и все остальное произрастает.
Тут пожалуй Мара права.
Единственный изврат в собственно прочианном фике, что там два мальчика. О чем я и написала в посте. Обычный фик про то как встретились, влюбились, спасли друг друга, расстались, не смогли друг без друга и снова сошлись... любовный роман, которых преобладающее количество в фан-творчестве. Что не отменяет существования абсолютно извратных произведений и авторов, которые пишут и слеш, и гет. Разговоры на тему, что в СПН фандоме больше извращенцев - процент идиётов вряд ли сильно меняется. Больше фандом, больше идиётов.

Мара333
А что делать, когда из постоянных персонажей ВСЕ мужчины? Вот и выкручивается народ, как может. А может он, судя по ПВПшкам, много как)))
Нелепая отмазка :yes: Мне не помогает, а большей части не поможет даже наличие каста на 50% состоящее из женщин. Шипперят тех, кого хотят. Я вот хочу разнополых и другими не проникаюсь, полагаю у слешеров аналогично.

я соглашаюсь с автором поста, что все фики по сути есть одно - изврат фанатской фантазии,
Абсолютно верно, именно так автор поста и полагает. Но частично и разделяет и мнение своего опонента - некоторые извраты пережить можно, другие не переживаются :)
URL